Kasutaja arutelu:Loode-Boreaallane

Allikas: Vikipeedia
Mine navigeerimisribale Mine otsikasti

Pisipildid[muuda lähteteksti]

A gummi bear holding a sign that says "Thank you"
Mõnikord...

Piltidele reeglina ei tuleks määrata süntaksis fikseeritud laiust, nii nagu siin. Vaikimisi on pisipildid kasutaja sätes määratud laiusega ning fikseeritud laiuse korral neid sätteid eiratakse. Eriti ei ole mõtet rihtida pildi laiust infokasti järel infokasti laiuse järgi, sest infokasti laius võib hiljem vabalt muutuda ja pildi laius siis ei muutu. Ma olen tõenäoliselt mõne sinu IP-aadressi arutelusse ka seda kirjutanud, aga ma ei tea, kas oled märganud, nii et kirjutan igaks juhuks uuesti. Pikne 6. august 2019, kell 22:16 (EEST)[vasta]

Minule teadaolevalt on Vikipeedia suurim probleem küljenduse ja joonduse puudumine. Boreaallane (arutelu) 6. august 2019, kell 22:26 (EEST)[vasta]
Halba vormistust leidub küll omajagu, aga probleem minu meelest ei ole iseenesest see, et igasugused tabelid, mitte ainult infokastid, võivadki olla väga erineva laiusega. Kui pildid on jäetud reeglina vaikelaiusega, siis vähemasti sellevõrra on nende vormistus artiklites ühtlasem. Pikne 6. august 2019, kell 22:49 (EEST)[vasta]

Vana-Rooma linnad[muuda lähteteksti]

Vt Kategooria arutelu:Vana-Rooma linnad. Kui kategooriaga on mingi probleem või sa ei tea, milline peaks olema täpselt selle pealkiri, siis palun kirjuta sellest kategooria arutelusse. Paku, milline võiks pealkiri olla või küsi teistelt nõu. Selle asemel, et liigutada suurt hulka artikleid iga natukese aja tagant arusaamatul põhjusel ühest kategooriast teise. Sellest on enne ka sinuga juttu olnud. Pikne 18. august 2019, kell 10:59 (EEST)[vasta]

Vikipeedias, kui kategoriseerivas teadmuspangas peaks kehtima samaväärsus. Kui Kostantiniyye arvati samaks, mis Konstantinoopol, siis Ælium Cetium asus samas kohas, kus Sankt Pölten. Kuidas lahendada eelkäijate küsimus? Roomlased rajasid enamasti väikeseid asulaid, kus mõnikord olid termid, tempel ja sõjaväearsenal (sic!). Aga, need kõik ei olnud veel linnadeks kujunenud. Ka Sankt Pölteni lehel on kaardilt näha, kui pisike linnake oli see veel 19. sajandi keskel. Boreaallane (arutelu) 18. august 2019, kell 11:52 (EEST)[vasta]
Asulad on nii külad, alevikud, alevid kui ka linnad — sellepärast sobibki koondnimetusena asulad. Boreaallane (arutelu) 18. august 2019, kell 11:52 (EEST)[vasta]
Mulle on Kruusamägi kunagi kirjutanud, et kategooriaid ei teisaldata. Boreaallane (arutelu) 18. august 2019, kell 11:52 (EEST)[vasta]
Eks see oleneb linnast. Kui on järjepidevus ja linn on mingil hetkel lihtsalt ümber nimetatud, siis on tegu sama linnaga. Aga kui Vana-Rooma asula all mõistetakse konkreetset kindlustust muu asustuse kõrval või kui hilisem asula rajati pärast seda, kui roomlased olid samast kohast ammu läinud (nagu Sankt Pöltenis), siis minu meelest pole erilist põhjust Vana-Rooma asulat nüüdse linnaga samastada. Need varasemad asulad väärivad eraldi artiklit, mida vastava kategooria alla panna. Ka teistes keeltes on Vana-Rooma linnade ja asulate kategooriates valdavalt artiklit ajaloolistest asulatest.
"Vana-Rooma linnad" võib jääda asulate alamkategooriaks, seda ei pidanud tühjaks tegema. Pikne 18. august 2019, kell 12:58 (EEST)[vasta]

Manhattani tänavad[muuda lähteteksti]

Palun ära kirjuta, et tänavad on "püstsirged" või "rõhtsirged". Sa võib-olla viitad sellele, et tänav on kaardil püsti vmt, aga see ei ole eesti keeles arusaadav. Kui "püstine" tänav on veel samas edela-kirdesuunaline, siis on topeltsegane, mida mõeldakse. Samuti, linnades räägitakse tavaliselt ikka just tänavatest, mitte üldisemalt teedest. Vt ka Malli arutelu:Manhattani nummerdatud teed. Pikne 14. september 2019, kell 15:22 (EEST)[vasta]

Manhattanil ongi kõik segane. Seal on ühel "rõhtsirgel" teel kaks tänavat, üks kirdesuunaline, teine edelasuunaline. Boreaallane (arutelu) 19. oktoober 2021, kell 21:16 (EEST)[vasta]
"Houston Streetist allpool jätkub avenüü ..." (artiklis Avenue D) – et siis metroo või tunnel, mis kulgeb tänava all? Palun ära kirjuta nii, sest Vikipeedia on üldentsüklopeedia. Kuriuss (arutelu) 13. märts 2022, kell 14:53 (EET)[vasta]

Napoleon[muuda lähteteksti]

Eesti keeles on tavaks kirjutada valitsejanimedes "Napoleon". Seda on märgitud ka lehe Arutelu:Napoléon I alguses. Vt kuidas on EE-s, Tea entsüklopeedias jne. Sellest tavast tuleks juhinduda ka Vikipeedias. Pikne 12. november 2019, kell 16:44 (EET)[vasta]


Vormistusreeglite järgi käib alaosa "Viited" enne kirjandust ja välislinke. Samuti on koordinaadimall lisatud lehe koodis harilikult vahetult kategooriate ette. Pikne 14. veebruar 2021, kell 14:31 (EET)[vasta]

OKi! Boreaallane (arutelu) 14. veebruar 2021, kell 14:45 (EET)[vasta]
"Vaata ka" omakorda käib "Viidete" ette. Pikne 14. märts 2021, kell 16:50 (EET)[vasta]

Belleville[muuda lähteteksti]

Lehtedele nagu Belleville (Pariis) pole siin harilikult täpsustusmärkust pandud, kuna otsides jõuatakse niikuinii kõigepealt lehel Belleville ning siis pole tarvis täpsustuslehelt lingitud artiklites lugejat kõrvalise märkusega rohkem segada. Teiseks, loomulikum on kirjutada "Kanadas Ida-Ontarios", mitte ümberpööratult. Eks ole Ida-Ontario on Kanadas, mitte vastupidi. Veel, kui kirjutad kord, et "A on maakonna B linn osariigis C" ja teinekord, et "A on riigi B linn ringkonnas C", siis mida erinevas käändes antud asukohtadest välja peaks lugema? Kui pole põhjust eri käändeid kasutada, siis tuleks minu meelest olla järjekindel ja kirjutada hõlmavad kohamäärused ühel kujul (harilikult siis seesütlevas käändes) ja loomulikus järjekorras. Pikne 19. märts 2021, kell 21:09 (EET)[vasta]

Võimalik, et mul on nii-öelda "juhe taas koos" ja peaksin aja maha võtma, mitte oma rumaluste peal liugu laskma. Eks ma uurin Vikipeedia võlusid tulevikus edasi. P.S. Eesti keeles ei ole lauseehitus niivõrd määrav kui mõnes muus keeles. Tänan märkamast. Boreaallane (arutelu) 19. märts 2021, kell 21:14 (EET)[vasta]
Tahan uuesti sõnajärjele osutada. Selline ebajärjekindel käänete kasutamine ja muidu segipaisatud sõnajärg ajavad lugejat segadusse. Kui kirjutad näiteks Leadville'i kohta, et see on maakonna A keskus osariigis B, siis jääb mulje, et maakonnal on mujal veel mõni keskus. Palun kirjuta "on linn Colorado osariigis Lake'i maakonnas" või "on linn Colorado osariigis, Lake'i maakonna halduskeskus", nii nagu selliste artiklite definitsioonid on tavaliselt sõnastatud. Pikne 27. oktoober 2021, kell 20:01 (EEST)[vasta]
Kas see "linn, mis asub Kanada provintsis Québecis" on nüüd jälle selleks, et lingid poleks kõrvuti? Selle asemel, et sõnastus ebaloomulikuks väänata, saab lihtsalt mõne vähem vajaliku lingi ära jätta, parandasin näiteks nii. Pikne 30. jaanuar 2022, kell 20:26 (EET)[vasta]
Pikne, kas nii sobib: "L'Île-Perrot on Montérégie halduspiirkonna linn, mis asub Québeci provintsis Kanadas."? Boreaallane (arutelu) 30. jaanuar 2022, kell 20:31 (EET)[vasta]
Minu meelest mitte. Québec ja Montérégie on Kanadas, mitte vastupidi. Üldteada asju nagu riiginimed seejuures ei soovitata linkida, vt en:MOS:OVERLINK. Pikne 30. jaanuar 2022, kell 20:37 (EET)[vasta]

Katsetus[muuda lähteteksti]

Katse, katse, 1, 2, 3. Katsejänes, katseklaas, katsepolügoon. [🇪🇪] Boreaallane (arutelu) 23. aprill 2021, kell 21:30 (EEST)[vasta]

Tagasiside etwikist ja enwikist[muuda lähteteksti]

Vaatasin pisteliselt 15 sinu redaktsiooni. Ainult head redaktsioonid :). Sinu võit!

Lahendasin ära Tallinna reidiga seotud probleemi enwikis, vaata en:Roadstead of Tallinn--Estopedist1 (arutelu) 18. juuli 2021, kell 22:50 (EEST)[vasta]


Kui lisad infokasti, siis palun jälgi, et infokast ei jääks ilma andmeteta nagu praegu artiklis Frank Packard (arhitekt). Samuti tuleks kasti lisamisel veenduda, et andmed on korrektsed. Näiteks Vittorio Emanuele Orlando artiklis ei tohiks Hispaania teenetemärgi nimetus olla inglise keeles. Vt ka Malli arutelu:Infokast persoon/Wikidata. Pikne 21. september 2021, kell 17:00 (EEST)[vasta]

Kuidas wikidata infokast-i teavet lisada või seda parandada, eestikeelseks muuta? Boreaallane (arutelu) 21. september 2021, kell 17:05 (EEST)[vasta]
Wikidatas lisad vastavale andmeüksusele eestikeelse sildi või muudad seda. Või teine võimalus, ei kasuta seda Wikidata kasti. Pikne 21. september 2021, kell 17:24 (EEST)[vasta]
OKi. Boreaallane (arutelu) 21. september 2021, kell 17:26 (EEST)[vasta]

Tänavanimed[muuda lähteteksti]

Välismaa tänavanimesid pole üldjuhul vaja tõlkida. --Metsavend 19. oktoober 2021, kell 17:54 (EEST)[vasta]

Hetkel ei tule mulle ette, et kus apsaka olen teinud. Boreaallane (arutelu) 19. oktoober 2021, kell 20:58 (EEST)[vasta]

Üldjuhul on parem pilte vasakule mitte joondada. Näiteks siin on vasakule joondatud piltide tõttu loendi vormistus paigast ära (täpid teksti servast ja pealkirjadest vasakul pool). Vt ka en:MOS:IMAGELOCATION ja Vikipeedia:Piltide kasutamine#Lähteteksti toimeti. Pikne 9. detsember 2021, kell 16:43 (EET)[vasta]

Lühikesed artiklid[muuda lähteteksti]

Minu meelest ei ole mõtet teha alla 500 baidiseid artikleid. Ehk siis nii palju võiks ikka tekstilist sisu olla, et 500 baiti välja venitab. Muidu ei saa lugeja artiklit vaadates eriti palju targemaks. Ivo (arutelu) 30. jaanuar 2022, kell 20:58 (EET)[vasta]

Québeci linnade artiklid[muuda lähteteksti]

Väga kena muidugi, et te nii palju Québeci linnade artikleid olete teinud. Võiksite aga need ka asulate loendisse lisada. Velirand (arutelu) 31. jaanuar 2022, kell 09:31 (EET)[vasta]

Loendisse lisamine ei olegi nii oluline, kui üritaks igasse artiklisse nüüd paar väärtuslikku lauset juurde tekitada.--Raamaturott (arutelu) 31. jaanuar 2022, kell 11:06 (EET)[vasta]
Jah, ühelauselistel linnaartiklitel ei ole erilist mõtet. Vähemalt asutamisaasta või linnaõiguste saamise aasta võiks ikka lisada. Velirand (arutelu) 31. jaanuar 2022, kell 11:12 (EET)[vasta]
Üks olulisem asi veel: kui artikli pealkirjas on sulud, siis tuleks jälgida, et sellesse artiklisse jõuaks ka ilma sulgudeta märksõna kaudu. Kui teistest samanimelistest asjadest lähiajal artikleid oodata pole ja kui mõni neist teistest pole märkimisväärselt tuntum-suurem, siis tuleks sulgudega osa pealkirjast lihtsal ära jätta. Pikne 31. jaanuar 2022, kell 18:02 (EET)[vasta]

Tänan tähelepanu, kaasa mõtlemise ja soovituste eest. Québeci provintsi paari halduspiirkonna linnad on veel lisamata. Sellel teemal võin veel mitu kuud toimetada. Järgmiseks lisan linnade alla maakonnad ja püüan vähekenegi sisu luua. Nüüd ma tean paremini, kui järgmine kord agiilselt infomassidega (Kanadal on kokku 10 provintsi ja 3 territooriumi) tegelema hakkan, eks minagi õpin. Boreaallane (arutelu) 31. jaanuar 2022, kell 20:10 (EET)[vasta]

Siin ongi see, et selliseid lühiartikleid võid teha ka botiga (või isegi natuke pikemalt; nt poleks keeruline botil juurde panna lauseid stiilis "Linnas elas 2011. aasta alguse seisuga x inimest" jne). Ehk väärtus lisandub artiklitele eelkõige ikkagi nende täiendavate lausetega, mis ütlevad asula kohta midagi iseloomulikku ja mida tänane tehnoloogia [veel] ei võimalda automaatselt genereerida. Ideaalis võiks meil iga artikkel olla 1000+ baiti. Ivo (arutelu) 1. veebruar 2022, kell 13:51 (EET)[vasta]
Minu meelest pole siiski mõistlik genereerida asulaartikleid, kus pole mitte ühtegi sisulist lauset (peale selle, et "x on asula y kohas"). Siht võiks olla, et eestikeelses Vikipeedias poleks alla 500 baidiseid artikleid, sest alla teatud pikkuse ei saa lugeja eriti targemaks ning see mõjub pigem halvasti eestikeelse Vikipeedia mainele. Rääkimata sellest, et nende artiklite hilisem korrastamine oleks tohutu ja paljuski ebarealistik ettevõtmine.
Variant oleks küll ka palju rangemalt valida, et millest kirjutada: näiteks Kanadas mitte minna alla maakonna taseme ning vältida linnu alla 10k elanikkonnaga. Sebukeelne Vikipeedia näib vähemalt mulle piisavalt hirmutava näitena. Ivo (arutelu) 20. veebruar 2022, kell 02:12 (EET)[vasta]
Ahaah... ...selge, rohkem ei võta niimoodi ette. Praegu lisasingi kõik New Brunswicki linnad ja väikelinnad (mina neid ei eristaks, à la suuremad kui 10 000 elanikuga linnad, kui kõik, siis juba kõik), külad jäid küll välja. Edaspidi püüan kirjutada Kanada linnadest (cities), mitte väikelinnadest (towns). Kuigi, mõlemaid kokku peaks seal olema 1137, millest umbes neljandik on nüüd siis eestikeelsesse Vikipeediasse sisse kantud. Boreaallane (arutelu) 20. veebruar 2022, kell 02:35 (EET)[vasta]
Loode-Boreaallane, ära kasuta avalauses sellist mõistet nagu väikelinn. Püüa samuti teha pikemaid artikleid. 1 pikk artikkel on rohkem väärt kui 100 ühelauselist artiklit. Minimaalsel tasemel võiks üks selline artikkel välja näha sellinegi Beresford (New Brunswick). Inglise Vikipeediast on võimalik mõningat lisainfot hankida, kasuks tulevad ka viited, eriti väärtuslik on, kui otsid ise kuskilt mujalt veel infot ja allikaid juurde. Elanike arvu ei pea alati asulaartiklite juures kriteeriumiks võtma. Mõni ajaloolise vm tähtsusega tähelepanuväärne asula võib olla ka vaid paari elanikuga, aga kui selle kohta on huvitavat infot, siis miks mitte sellest artikkel teha.--Raamaturott (arutelu) 20. veebruar 2022, kell 11:43 (EET)[vasta]
Nagu varem räägitud, siis neist pisiasulatest ei tohiks artikleid vorpida. Kui seda üldse teha, siis mõne botiga, mis toimetaks väga-väga oluliselt efektiivsemalt. Neil pole praegu ju mingit sisu ja miski ei lingi neile. Kes see jõuab neist mingid normaalsed artiklid arendada? Ja mis mõte neil on? Ivo (arutelu) 28. veebruar 2022, kell 10:09 (EET)[vasta]

Nende piirkonnanimede prantsuse hääldusi saab vaadata inglise vikist. Õiged omastavad on vastavalt "Abitibi-Témiscamingue'i" ja "Chaudière-Appalachesi". Pikne 31. jaanuar 2022, kell 18:02 (EET)[vasta]

Aitäh! Kirjutasin igaks juhuks Eesti Keele Instituudile ja uurisin täpsemalt prantsuskeelsete sõnade/nimede käänamise kohta. Mulle saadeti selle kohta kaks linki http://193.40.33.167/teatmik/prantsuse-nimed ja http://keeleabi.eki.ee/viki/Ulakoma.html. Boreaallane (arutelu) 31. jaanuar 2022, kell 20:10 (EET)[vasta]

Infokasti pildi laiust reeglina pole tarvis artiklis eraldi määrata. See võimalus on eeskätt juhuks, kui püstasendis pilt jääb muidu teiste piltidega võrreldes liiga suur vmt. Kui infokasti pildi vaikelaius tõesti pole optimaalne, siis tuleks seda muuta infokastis, mitte ükshaaval igas artiklis. Samuti pole mõtet sättida selle pildi laiust teiste piltide järgi (asendikaart ja pildid väljaspool infokasti), nende teiste piltide suurus varieerub niikuinii sõltuvalt pildi külgede suhtest või kasutaja sätetest ning kuna nende piltide suurus pole artiklis fikseeritud, siis võivad nende mõõtmed hiljem konkreetsest artiklist sõltumata muutuda.

Veelkord ka vasakule joondatud piltidest: selline vormistus on vigane, kuna loendis ujub "1." ebamääraselt pildiraami ja tekstiserva vahel. Vt täpsemat selgitust siin. Pikne 2. veebruar 2022, kell 17:35 (EET)[vasta]

Artikliteemasid[muuda lähteteksti]

Artiklite loomisel võib sulle äkki huvi pakkuda ka see nimekiri. Hetkeseisuga on seal loetletud 850 nime isikutest, kellest enamuse kohta pole eestikeelses Vikipeedias artiklit. Sealsed lingid viivad eestikeelsesse Vikipeediasse ning neid artikleid peaks saama ka üsna edukalt poolautomaatselt luua. Ivo (arutelu) 6. veebruar 2022, kell 11:37 (EET)[vasta]

Märkuseid[muuda lähteteksti]

Ära kasuta artiklites sellist mõistet nagu "väikelinn". Olen seda sinu arutelu lehel ka varem maininud. Ja milline on sinu idee selliste miniartiklitega nagu Truro (Nova Scotia)? Ära kasuta artiklite nimes täpsustusmärkust (nt New Glasgow (Nova Scotia)), kuid ühtegi samanimelist suuremat või samaväärset asula pole olemas.

Ei saa aru, miks ei tohi mõistet "väikelinn" kasutada? Täpsustusmärkust kasutasin ingliskeelse Wikipedia järgi, tõsi prantsuskeelses Wikipédias seda ei ole. Boreaallane (arutelu) 1. märts 2022, kell 07:51 (EET)[vasta]
Sellist mõistet ei ole siin varem laialt kasutatud, eriti mõne asula definitsioonis. "Väikelinn" on suhteliselt ebamäärane mõiste. Jah, Seletav sõnaraamat ütleb, et väikelinn on väike (Eestis alla 50 000 elanikuga) linn, kuid sellele võib samas ka vastu vaielda. Veel enam segasem on selle mõiste kasutamine välismaa linnade puhul, näiteks USA-s võib mõne suurlinnaga võrreldes pidada ka mõnda üle 100 000 elanikuga linna väikelinnaks. Täpsustusmärkusi ei saa alati vaadata teiste vikide järgi.--Raamaturott (arutelu) 1. märts 2022, kell 13:37 (EET)[vasta]

Kategooriates nagu "Nova Scotia provintsi linnad" jätaksin lühendamise mõttes välja sõna "provintsi", välja arvatud kategooria "Québeci provintsi linnad‎", sest Québeci on nii provintsi kui ka linna nimi.

Vikipeedias peaks kehtima samaväärsus. Kui on üks, on teised ka. Eeldan mina, tekitab vähem segadust. Boreaallane (arutelu) 1. märts 2022, kell 07:51 (EET)[vasta]
Leian siiski, et kategooria nimi peaks olema võimalikult lühike. Jah, mõned kasutajad on kategooriate puhul taga ajanud ühtlustamist, kuid see on minu arvates mõningatel kordadel teisejärguline. Näiteks on Kanadas kõige pikema nimega provints Newfoundland ja Labrador ning kujuta nüüd ette kategooriat nagu "Newfoundlandi ja Labradori provintsi linnad", mis koosneb viiest sõnast! Pigem jätaks "provintsi" välja või mis?---Raamaturott (arutelu) 1. märts 2022, kell 13:37 (EET)[vasta]

Selliste artiklite puhul nagu Lvivi Riigiooper tuleb jälgida, et see oleks mainitud ka põhiartiklis linna kohta, ideaalis mitte "vaata ka" all.

Vaat, sellest lausest nüüd ei saanudki aru. Boreaallane (arutelu) 1. märts 2022, kell 07:51 (EET)[vasta]
Vabandust. Pidasin silmas seda, et Lvivi linna artiklis ei ole kordagi Lvivi Riigiooperit mainitud, kuid selle lisamine artiklis Lviv "Vaata ka" alla on minu meelest ainult ajutine lahendus (praegu ei ole sedagi tehtud). Selle asemel tuleks püüda proovida täiendada artiklit linnast enesest, näiteks lisada alaosa, kus on Lvivi Riigiooperit mainitud.--Raamaturott (arutelu) 1. märts 2022, kell 13:37 (EET)[vasta]

Jõudu õppimisel.--Raamaturott (arutelu) 28. veebruar 2022, kell 10:54 (EET)[vasta]

Hästi sõnastatud. Paraku õpime koos, kes rohkem, kes vähem. Boreaallane (arutelu) 1. märts 2022, kell 07:51 (EET)[vasta]