Arutelu:Roy Strider

Allikas: Vikipeedia
Jump to navigation Jump to search

Vt ka: Arutelu:Raul_Sillaste --kanakukk 30. juuni 2010, kell 20:11 (EEST).


Visionäär, mis see selles kontekstis tähendama peaks ? --Dj Capricorn 23. märts 2006, kell 21.59 (UTC)

Hallo! LOL!! Kristin translated it to me, thanks guys, it was a lot of fun!!!! Roy and me worked together in Berlin ZOO. It was May 2001- November 2001. This comerade is anti-political, you must joking! He´s never been a secretar of Estonian or Latvian president hahahaha! He´s birthday is in autumn and he´s 30 or 31 years old! Just get over it, scientists X) Grüß! ANdreas "Kulisse" Klodt


Ärge valetage palun, kõik, kes Raul Sillastet tunnevad, teavad, et ta on Roy Strider. Tüübile meeldib lihtsalt meeletult enda ümber legendi luua. Hale natuke on, aga mis teha.

Me kirjutaks hea meelega tõtt, kui seda saaks tõendada. Andres 8. juuni 2007, kell 08:37 (UTC)

- Kas õige Roy Strider mitte veidike poolakas pole? See Sillaste vist istub Jämejalas, keeras Rüütli 2001. kampaaniaga segi end. Sai nagu peale üht Vennaskonna kontserti autogrammi küsima mindud ja pärast Trubetsky ütles, et tegemist on ühs kõige erakordsema kutiga, kelle soontes voolab poola, vene, eesti, saksa ja prantsuse verd, kellega ta olla tutvunud ühel Vennaskonna Saksamaa-kontserdil ning bändi kutsunud. Tüüp oli varem punkar, pesi Berliinis elatise teenimiseks autoaknaid ning elas ühes mahajäetud majas Kreutzbergi linnajaos.

Ka Raul Sillaste oli varem punkar. Kas ei või olla, et seesama Raul Sillaste, kelle soontes voolab mitut verd, läks noorena Berliini elama? Ja Trubetsky jutt võib olla ka müstifikatsioon. Andres 2. oktoober 2006, kell 06:06 (UTC)
Ka sünniaasta langeb kokku. Andres 2. oktoober 2006, kell 06:28 (UTC)

-- kas poeg Oliver või Roy Strider? Ott 1. oktoober 2006, kell 03:39 (UTC)


Siin on öeldud, et Roy Strider on Raul Sillaste. Kas see on vale?

Aga Roy Strider ei ole see Raul Sillaste, kes on Jaanus Raidali kohta raamatu kirjutanud ja Arnold Rüütli valimiskampaanias osalenud. Andres 1. oktoober 2006, kell 06:55 (UTC)

Roy Strider on Raul Sillaste ja peaks olema seesama mees. vaata nt. siit (postitus 26.09.2005 23:09) John 1. oktoober 2006, kell 08:02 (UTC)
Kui selle postituse tõesti kirjutas Roy Strider, siis küll. Aga mul tekkis selline mulje sellepärast, et Roy Strider on tumeda peaga ja iseloomuliku näoga, sellel pildil aga on minu meelest hoopis teist nägu ja heleda peaga mees. Kas see pole Raul Sillaste?
juuksed ära värvinud vast. minu teada on see küll sama mees. John 1. oktoober 2006, kell 12:09 (UTC)
Iga tahes, kui tegu on ühe ja sama isikuga, siis peaks artikkel kandma pealkirja "Raul Sillaste", sest inimene ei tegutse ainult Roy Strideri nime all. Ei saa ju artiklis pealkirjaga "Roy Strider" kirjtada näiteks raamatust Jaanus Raidali kohta. Andres 1. oktoober 2006, kell 08:54 (UTC)
artikli nimi peaks olema imo Roy Strider, sest ta on selle nime all rohkem tuntud. nt. Anti Pathiquega sama lugu. see muidugi ainult minu arvamus. John 1. oktoober 2006, kell 12:09 (UTC)
Oleneb vist, kellele. Kas näiteks Arnold Rüütel teab, et ta on Roy Strider?
Kas võiks siis teha siia eraldi alajaotuse, kus on juttu tema tegevusest Raul Sillaste nime all? Asi algas sellest, et keegi eemaldas siit märke "õieti Raul Sillaste" ja lisas tema kohta infot. Mõtlesin, et see pole võib-olla tõsi. Ja kas Raul Sillaste on tema tegelik nimi või on ta ka ametlikult oma nime muutnud (näiteks äkki on ta Šveitsi kodanikuna Roy Strider?) Viimasel juhul ei saaks kirjutada "õieti". Andres 1. oktoober 2006, kell 12:24 (UTC)

Kas mitte see artikkel ei sisalda müstifikatsioone? Vabaabielu Gerne Serene'iga ja poeg Olivier? Kas seda saab kontrollida? Kui neil oligi mingi suhe, on see kindlasti läbi. Tema girlfriend on Hannele Turu.

Ja Roy Strider esineb ansambliga Les Diamants, mida selles artiklis ei mainita. Andres 1. oktoober 2006, kell 07:05 (UTC)

esineb või? John 1. oktoober 2006, kell 08:02 (UTC)
Küllap ajasin midagi segamini. Andres 1. oktoober 2006, kell 08:48 (UTC)

Ja kas on tõsi, et ta on Šveitsi kodanik? Andres 1. oktoober 2006, kell 07:06 (UTC)


Aastatel 19962004 on ta elanud ja töötanud Luxembourgis, Pariisis, Münchenis, Varssavis, Bernis, Veneetsias, Dresdenis, Berliinis, Riias ja teistes Euroopa linnades.

Kas see on müstifikatsioon? Andres 1. oktoober 2006, kell 12:37 (UTC)
Ei pruugi olla. Tänavamuusikuna täitsa võimalik. --Metsavend 4. oktoober 2006, kell 13:59 (UTC)

Poola ja eriti prantsuse viki on langenud müstifikatsiooni ohvriks. Andres 2. oktoober 2006, kell 06:32 (UTC)


Tere! Tunnen Royd väga lähedalt ja ammu, oleme kolleegid ja suhtleme umbes ülepäeviti. Samas tunnen ka Raul Sillastet (ta on mul mitu korda külas käinud), kuid me ei puutu regulaarselt kokku. Praegu elab ta vist jälle Põlvas. Võin kinnitada, et tegemist ei ole siiski ühe ja sama isikuga, ehkki see oleks intrigeeriv... PS. Roy on tõesti Šveitsi kodanik. Ta ema on eestlanna. Suhtest Hannele Turuga (keda tunnen samuti isiklikult) on möödas umbes aasta.--Kärnkonn 2. oktoober 2006, kell 15:15 (UTC)

Kas see, mis ei puuduta Raul Sillastet, on artiklis õigesti kirja pandud? Kas sünniaeg on õige?
Kust see jutt siis tuleb, et Roy Strider on Raul Sillaste? Ka Vikipeedia artiklis Vennaskond (ansambel), selles Postimehe artiklis, kus on intervjuu Roy Strideriga, jm väidetakse seda. Andres 2. oktoober 2006, kell 18:37 (UTC)

Ilmselt on tegu mingi eksitusega. Strider on Strider, Sillaste on Sillaste. Kuigi jah - väidetavalt on Sillaste ühe korra Vennaskonnas asendusliikmena trumme mänginud. Aga Strider on kitarrist ja ei tea trummimängust midagi. Kontrollitud.

Kas keegi uuriks välja, mis on Raul Sillaste sünnikuupäev?
Kodanik Raul Sillaste on Sertifitseerimiskekuse andmeil sündinud 10. septembril 1974. Mis on Roy Strideri sünnikuupäev? --Metsavend 4. oktoober 2006, kell 13:26 (UTC)
Veel üks asi. Vennaskonna foorumis on pöördutud Roy Strideri kui Rauli poole ning ennast Roy Strideriks nimetav inimene ütleb, et ta on viis aastat suhtekorraldusfirmat teinud (või midagi taolist) ning tema poliitilised vaated ei mängi suhtekorralduse juures rolli. Kahjuks ei leia ma seda lehte enam üles. Andres 3. oktoober 2006, kell 22:23 (UTC)
Ma arvan, et see jutt, et Strider ja Sillaste on üks ja seesama isik, pärineb kuskilt foorumist või mingitest netikommentaaridest ja sellest on tekkinud omamoodi linnalegend - iseenesest ju päris huvitav - millele Roy on võib-olla isegi irooniliselt kaasa aidanud.--Kärnkonn 4. oktoober 2006, kell 12:41 (UTC)
Kas see, et Strider ja Sillaste on samal päeval sündinud, on lihtsalt kokkusattumus? --Metsavend 4. oktoober 2006, kell 13:32 (UTC)
Mul on seda raske uskuda.
Ja veel, kus on Roy Strider sündinud? Andres 4. oktoober 2006, kell 13:36 (UTC)
Lisaks tegutsesid nad mõlemad nooruses Põlvas: "Šveitsi kodanik" Roy Strider oli Captain Flinti laulja [1] ja mõni aasta hiljem Raul Sillaste töötas Põlva maakonnalehes kultuuritoimetajana. Ma arvan, et Kärnkonn blufib. Tegemist on sama isikuga. --Metsavend 4. oktoober 2006, kell 13:38 (UTC)
Ma ei nimetaks seda blufiks. Oletan, et Kärnkonn lihtsalt aitab Vennaskonna müstifikatsioonile kaasa. Kui ta on Roy Strideri kolleeg, siis ei saakski temalt nõuda, et ta seda ei teeks.
See, et Raul Sillaste tegutses nooruses Põlvas, ei välista ju seda, et tema isa on šveitslane ja tal on Šveitsi kodakondsus. Andres 4. oktoober 2006, kell 13:44 (UTC)
See pole ka eriti tähtis, kuid siiski üsna ebatõenäoline, et üks Eesti naine Šveitsi kodanikuga 1974. aastal NL-s abiellus ja siia elama jäi. Kui Viru hotellis rasedaks jäi, siis on isadust muidugi võimalik ka tuvastada, aga suhteliselt keeruline. --Metsavend 4. oktoober 2006, kell 13:59 (UTC)
Ehk kustutaks selle repliigi ära. Mulle tundub, et see läheb üle piiri. Andres 4. oktoober 2006, kell 14:21 (UTC)
Viru Hotell... Roy käis esimest korda Eestis perestroika ajal.--Kärnkonn 13. oktoober 2006, kell 12:15 (UTC)
Artiklis on kirjutatud, et ta on sündinud Viljandis. Kui see pole tõsi, kus ta siis on sündinud? Kas tema varasema elu kohta on saadaval rohkem detaile? Andres 13. oktoober 2006, kell 12:22 (UTC)
Sündinud Frankfurt am Mainis. Ma arvan, et lõpetan nüüd selle suuvooderdamise. Edasised küsimused: roy@vennaskond.com --Kärnkonn 14. oktoober 2006, kell 15:25 (UTC)
Niisiis teen ettepaneku see artikkel ja teisedki Vennaskonna ja muud taolisi müstifikatsioone sisaldavad artiklid kustutada. Udujutte oskame me kõik ajada, aga see ei sobi teatmeteosesse. - Ahsoous 15. oktoober 2006, kell 09:21 (UTC)
Minu arust kustutada pole vaja vaid teisaldada Raul Sillaste alla ning kõik müstifikatsioonid artiklist välja rookida. --Metsavend 15. oktoober 2006, kell 09:29 (UTC)
Meil ei ole ju kindlat infot ei selle kohta, et Roy Strider ja Raul Sillaste on üks ja seesama isik, ega selle kohta, et ei ole. Võib-olla peaks tegema eraldi artiklid ning mõlemas rääkima oletusest, et tegu on ühe ja sama isikuga. Mis puutub müstifikatsioonidesse, siis võib ju kõik tõendamata väited viia arutelusse, kuni selgub nende staatus. Kui selgub, et tegu on Vennaskonna müstifikatsiooniga või mõni seik on teada ainult Vennaskonna jutust, siis võiks ju ka need ära tuua alajaotuses, mis käsitleb Vennaskonna loodud müstifikatsiooni.
Kustutada pole mõtet, sest on ju saadaval hulk infot, mis ei ole vaieldav. Andres 15. oktoober 2006, kell 09:56 (UTC)
Noh, arukas ja loogiline ettepanek.--Kärnkonn 15. oktoober 2006, kell 11:21 (UTC)

Kontrollimata:

(õieti Raul Sillaste; sündinud 10. septembril 1974 Viljandis)

ja radikaalse kirjastuse Owner's Manual

Eesti anarhistide ühenduse Punamust üks eestvedajaid,

Raul Sillaste nime all on ta tegutsenud ajakirjanikuna ja suhtekorraldajana.

Aastatel 19962004 on ta elanud ja töötanud Luxembourgis, Pariisis, Münchenis, Varssavis, Bernis, Veneetsias, Dresdenis, Berliinis, Riias ja teistes Euroopa linnades.

Strider on vabaabielus Londoni-Berliini elektropunkdiiva Gene Serene'iga, neil on poeg Olivier. Ta on taimetoitlane ja kuulub rahvusvahelisse Straight Edge-liikumisse.

Poliitilistelt vaadetelt on ta anarhist.


Andres 16. oktoober 2006, kell 09:35 (UTC)


Viide ei hakka millegipärast tööle. Andres 16. oktoober 2006, kell 09:48 (UTC)

Fotode järgi on ju selge, et tegemist on sama inimesega. Teen ettepaneku selle artikli sisu viia üle artiklisse Raul Sillaste ja siit ümbersuunamine teha. --Metsavend 16. oktoober 2006, kell 11:07 (UTC)

Minu meelest ei saa fotode järgi midagi otsustada. Kas Roy Strideri sünnikuupäev on kuskil kirjas? Andres 26. september 2007, kell 07:42 (UTC)

Sünniaeg oli anonüümse kasutaja poolt loodud algses artikli versioonis. Ma arvan, et selle kirjutas Strider-Sillaste ise või talle lähedane inimene. --Metsavend 26. september 2007, kell 07:49 (UTC)
Nojah, aga see on ainult arvamus. Usaldatav allikas peab ikkagi olema. Andres 26. september 2007, kell 08:08 (UTC)

Roy Strider eitab siin varem kirjas olnud sünniaega, samuti seda, et ta on Roy Strider Recordsi asutaja. Küll aga ütleb ta, et on selle kaubamärgiga seotud.

Roy Strideri ja Raul Sillaste samasuse kohta usaldatavaid andmeid pole. Fotode järgi otsustada ei saa, vähemalt mulle nad veenvaks tõendiks pole. Ühekordne mainimine Postimehes võib olla ka ajakirjaniku eksitus. Ja nii palju kui ma aru saan, eitab Roy Strider ka ise seda. Andres 17. mai 2008, kell 07:16 (UTC)

Roy Strider on mulle kirjutanud järgmist:

"Mina ei ole ansambliga The Flowers Of Romance osalenud mingitel turneedel, samuti on selle bändi tegemiste kohta enamus infot, mida leiate veebist või ajakirjandusest kahjuks ebatõene. Info moondumise põhjuseid võin vaid oletada, kuid see polegi eriti oluline.

Wikipedia artiklis on sünniaeg väär.

Samuti ei ole ma plaadifirma Roy Strider Records asutaja (küll aga olen seotud selle kaubamärgiga). Ma pole Põlva ansambli laulja, ma pole võtnud ajakirjanduses sõna (siiani) otseselt globaliseerumise vastu ning ma ei pea enda Eesti kolumne nii tähtsateks, et neid peaks eraldi kuskil välja tooma. Avaldan Nepali ajalehtedes regulaarselt märksa olulisemat materjali ning olen imestunud, et Eestis pööratakse nii suurt tähelepanu eraldi paarile loole kuivõrd Postimehe kolumnistina avaldan artikleid üsna laiaulatuslikel teemadel, millest eraldi pole mõtet vist midagi välja tuua.

Ma ei saa aru, kes või miks samastatakse Roy Striderit Raul Sillastega, ma pole kunagi loonud Cannes'i filmifestivalil mingeid kontakte ühegi muusikavideo tootmiseks. Osalesin küll konkursi Noortebänd zhüriis, kuid andke andeks - mis tähtsust sellel on?

Loodan, et viite kõnealusele internetilehele sisse vastavad korrektuurid ning ühtlasi usun, et mõistate - ma pole sugugi vaimustuses väljavaatest olla rumalate naljade ja väljamõeldiste keskpunktiks.

Ja veel üks asi: kuna elan alates 2007. aastast alaliselt Kathmandus, pole vist enam õige väita ka, et olen ansamblite Vennaskond ning TFoR kitarrist. Geograafiliste iseärasuste tõttu ei osale ma ansamblite tegevuses (v.a. esinemine 25. mail Dharamsalas Tiibeti olümpiamängudel). Nagu ilmneb, pole minu isik sugugi nõnda oluline, et seda Wikipedias kajastama peaks. Seega oleks minu arvamuse kohaselt põhjendatud vastava lehe kustutamine." Andres 17. mai 2008, kell 22:00 (UTC)

Palun aidake seda artiklit korda teha. Seigad, mida Roy Strider eitab, võiks minu arvates siit välja võtta. Andres 28. september 2008, kell 07:49 (UTC)

Tekstis on öeldud, et Roy Strider on olnud (mitte on) ansambli Captain Flint laulja. Loodetavasti ta seda ei eita. Andres 30. september 2008, kell 07:16 (UTC)

Roy Strider on olnud Põlva ansambli Jolly Roger (1990. aastast Captain Flint) laulja.

Võtsin selle välja, sest peale ansamblite andmebaasi viidet pole. Andres 3. oktoober 2008, kell 07:13 (UTC)

____ tere, väike kopipeist lehelt http://www.kortsleht.ee/kodanik-ja-politsei Peaks asjad ilmselt selgeks tegema?

Politseiriik.ee - registreeritud MTÜ Independent Active nimele, kelle kontaktisikuks on märgitud Indrek Haas ja Raul Sillaste. Indrek Haas on ansambli The Painted kitarrist ning on töötanud õpetajana. Intervjuus Päevalehele on ta väljendanud arvamust, et praeguse maailma suurimad probleemid on vaesus ja suurkorporatsioonidele antud kontrollimatu võim. Osalenud G8 vastastel meeleavaldustel Rostockis ja Peterburis. Korraldanud USA presidendi George W. Bushi vastase meeleavalduse tema Tallinna visiidi ajal, loosungi all "Bush=terrorist". Raul Sillaste on olnud ansambli Vennaskond kitarrist ja avaldanud viimasel ajal aktiivselt globaliseerumist kritiseerivaid artikleid Eesti Päevalehes. On värvika elulooga, olnud Tuleviku Eesti Erakonna liige. http://www.indyactive.org/

ja siin veelgi konkreetsem tõend:

http://209.85.129.132/search?q=cache:YEsZPIcyaBUJ:dokreg.kul.ee/public/080325_Independent_Active.100944.doc+%22raul+sillaste%22.&hl=en&ct=clnk&cd=19&gl=ee
Minu arvates on artiklis ja arutelulehel piisavalt öeldud, et igaüks saaks asja üle ise otsustada. Ei saa avaldada väidet, mida asjaosaline eitab ja mille kohta ühemõttelisi autoriteetseid tõendeid ei ole. Andres 8. jaanuar 2009, kell 12:08 (UTC)

Palun aidake artiklit ajakohastada. Roy Strideril on ilmunud raamat ja ta esineb ansamblis, mille nimi vist on "Külalised". Andres 8. jaanuar 2009, kell 12:10 (UTC)


MTÜ-d Independent Active võib mainida artiklis Raul Sillaste. Andres 8. jaanuar 2009, kell 12:12 (UTC)


Vähemalt see, et Vennaskonna Tiibeti-kontserdiks palub raha Raul Sillaste, kes on tegev Roy Strideriga samas MTÜs, on küll ümberlükkamatult tõendatud... MTÜ lehel viidatakse Strideri artiklitele.

Seda küll. Andres 10. jaanuar 2009, kell 11:00 (UTC)
aga Vikippedia asi ei ole teha iseseisvat uurimistööd - Ahsoous 10. jaanuar 2009, kell 11:49 (UTC)
Just, vähemalt mitte uuriva ajakirjanduse tööd. Andres 10. jaanuar 2009, kell 12:18 (UTC)

___ aga müstifikatsioonile kaasa aidata? nokk-saba... aga las ta siis olla.

Liitmine[muuda lähteteksti]

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=e14fc672-a538-445f-9081-af3d9e9a9d71&ref=rss niisiis, kui kolm erinevat väljaannet kirjutanud, et raul sillaste tegelik nimi on roy strider ja sellele ei järgne nende artiklite liitmist, siis võib sisuliselt kogu vikipeedia viidete puudumisel korstnasse kirjutada, sest "ajakirjanikud võivad ju eksida" ja "subjekt ise eitab seda". ma eitaks ka, kui mul kurat teab mis ajast õige nime all ilged võlad kaelas oleksid + ma mingisugust nom de guerre'i vajaksin, mille alt anarhistlikku vastupanu edendada. need on piisavalt ühemõttelised ja autoriteetsed igale inimesele, kes just ei usu, et meid juhivad reptiloidid ja obama on antikristus. iseseisvat uurimistööd pole ju vajagi, viited vahivad otse näkku! See, et Trubetsky mitu aastat tagasi kogu vikipeedia jama täis kirjutanud on, on niigi piisavalt vilets (soovitaks võrrelda striderit anonüümselt kaitsnute ipsid TT kontode omadega). Selline värk mõjub VP tõsiseltvõetavusele kohutavalt halvasti.

Jah, nüüd võiks tõesti liitmise ette võtta. Andres 10. aprill 2009, kell 17:38 (UTC)
Raamatu on kirjutanud Roy Strider. Lappasin internetti ja ei leidnud kuskilt, et Strider oleks ametlikult samastatud Sillastega. Kui Varrak oleks nõus avaldama lepinguteksti raamatu üllitamise kohta (seal peab olema fikseeritud kodaniku nimi, et raha üle kanda), siis oleks meil põhjust neid kahte isikut samastada. Aga seni piirdub ajakirjanike arvamustega. Ei poolda liitmist. Teen ettepaneku liitmise mall maha võtta.--Rünno 24. aprill 2009, kell 17:58 (UTC)
Miks ajakirjanikud lihtsalt arvama peaks? Küllap nad iseenesestmõistetavalt teavad, et Strider on Sillaste pseudonüüm (vaata ka Sillaste arutelu). Ennemini on naljakas, et ei ole üheselt mõistetav, et pseudonüüm on pseudonüüm ja veel naljakam, et ei ole teada kelle oma. Mõnel teisel juhul, kui ei õnnestu inimese pärisnime välja kaevata, siis ma kahtlen kas nii üldse entsüklopeediasse saab panna (tuleks kustutada seni kuni vähemalt määratleb kellega tegu on). Kiiremas korras tuleks kokku tõsta need kaks artiklit.
Teine asi, kas neid välislinke (ka publikatsioonide lingid, mis millegipärast välislinkide alajaotises pole) paljuks ei lähe? Ma saan aru, kui mõni ajalehe artikkel on artikli ilmestamiseks ja viiteks vormistamist väärivana alla ootama pandud, aga sellisel kujul on ju tegu lihtsalt lingikoguga mitte artiklika. Kas siin välislinkide kohta mingeid abilehti või reegleid pole?--24. aprill 2009, kell 22:26
Meil ei ole sellist reeglit, et ei võiks koostada täielikku kirjanduse loetelu. Välislinkide alla pole tõstetud selleks, et samu artikleid mitte dubleerida.
Me ei saa avaldada kellegi oletust või arvamust. Kui aga soliidses väljaandes on otsesõnu öeldud, et Strider on Sillaste, siis pole ka põhjust seda mitte uskuda. Fakt on küll ilmselt see, et asjaosaline ise ei soovi seda samastamist.
Kui isik on tuntud ainult pseudonüümi all, siis mina ei näe põhjust temast sellepärast kirjutamata jätta. Andres 24. aprill 2009, kell 20:24 (UTC)
Sama isiku kohta ei saa kahe erineva nime all artiklit olla. Võib-olla tõesti oleks mõeldav mõnel juhul artikel pseudonüümi alla jätta ja definitsiooni sulgudesse päris nime panna. Aga siin leian, et peaks ikkagi päris nime all kirjutama, sest tal on ka selle nime all teatav tuntus.
Kui reeglit ei ole, siis peaks selle tekitama. Mingid standardid peavad ju ometi kehtima artikliosade kohta. Minu arust on mõnegi ajalehe lingi välislinkidesse lisamine mööndav nähtus, seda eeldusel, et lingitud artiklis on materjali, millele võiks Viki artiklis viidata. Siin tuleks ju tegelikult Strideri olulised või ka vähemolulised (olenevalt põhjalikkuse astmest) seisukohad lingitud materjalist välja noppida ja artiklisse nende põhjal vastava sisuga lõik kirjutada ja kasutatu viidetena vormistada.--26. aprill 2009, kell 18:26
Kui pole teada, et tegu on sama isikuga, siis võib olla ka kaks artiklit.
Siin ongi spetsiaalselt kogutud materjali, mida saaks artikli kirjutamisel kasutada. Kui kõik see on kasutatud, oleks mõeldav ka välislinkidest loobuda, kuigi bibliograafiline materjal on minu meelest omaette väärtus. Andres 26. aprill 2009, kell 15:38 (UTC)
Siinkohal on ju teada, et tegu on sama isikuga. Mõne teise sarnase näite puhul, kus jääb pelgalt kahtlus, ei saa ka niisama nõusse jääda võimalusega, et inimese kohta on dubleerivad artiklid ja tuleb lähtuda tõsiasjast, et "pärisidentiteete" saab ainult üks olla ning emb-kumb artikkel selgusele jõudmiseni kustutada.
Ennekõike ikkagi materjal ja alles siis viited. Siinne materjali kogu on ilmselgelt üle pea kasvanud – Tõenäosus, et keegi kõik selle läbi töötab on kaduvväike. Lisaks on sellise lingikuhja juures tõenäoline, et paljudest artiklites ei olegi midagi refereerimisväärilist. Mina jätaks siit välislingid südame rahuga välja, et artiklile viisakamat kuju anda. Ehk mõne uuema ja olulisema artikli võiks jätta, aga õigem oleks ikkagi nende viidetena vormistamist nõuda. --26. aprill 2009, kell 19:01
Jah, tundub, et nüüd on teada, sest nüüd on selle kohta juba kolm teadet. Tundub siiski ka, et see identsus saab avalikult teatavaks just sellest hetkest, kui Vikipeedia need artiklid liidab, sest kolm möödaminnes mainimist ajakirjanduses seda vaevalt üldsusele teadvustavad. Pealegi tundub, et ajakirjandus seda teemat ei puuduta just sellepärast, et asjaosaline seda ei soovi. Vikipeedia ei ole uuriv ajakirjandus ega peaks minu meelest selliseid asju algatama. Minu arust piisab ka sellest, kui öelda, et mõnes allikas on neid isikuid samastatud.
Mis tähendab "nõuda"? Sa ju ise vihjad, et materjali läbitöötamine on töömahukas. Ma olen proovinud seda teha, aga pole kuigi kaugele jõudnud. Näiteks Roy Strideri seisukohtade refereerimisel tekib raskus sellest, et ilma asjatundmiseta pole võimalik öelda, kas ta ütleb midagi algupärast või lihtsalt esitab mingi mõttevoolu seisukohti. Viimasel juhtumil peaksid need olema teises artiklis ning siin peaks olema ainult mainimine.
Materjali kogumine on olnud eeltöö põhjaliku ja viidetega artikli kirjutamiseks. Samuti on eesmärgiks ülevaate saamine sellest, kas olemasolevat on võimalik tõendada. Lihtsalt kustutamine on minu meelest kilplasetöö, sest siis tuleb materjali kogumisega otsast peale hakata. Materjali on kogutud selleks, et ei oleks etteheiteid ei väljajättude (valikulise kajastamise) ega tõendamata materjali pärast. Vaata seda arutelu eestpoolt, siis näed, milles asi.
Mina ootaksin küll artiklilt isiku publikatsioonide täielikku nimekirja. Tema kohta kirjutatu võib küll vähemalt osaliselt viidetesse jätta.
Kui üks isik esineb kahe nime all ja mõlema nime all on ta teinud midagi sellist, mille tõttu ta väärib artiklit, siis ei ole ju põhjust ühte artiklit kustutada. Kui identsus saab avalikult teatavaks, siis muidugi artiklid liidetakse. Andres 26. aprill 2009, kell 16:53 (UTC)
Nõudmise all pean silmas, et peaks olema mingisugused reeglid selle kohta, mis ühte või teise artikli ossa käib ja mis kujul. Näiteks vaata en:Wikipedia:External links, mõistlik ju. Seda selleks, et vältida igas artiklis mõttetuid ja närvesöövaid vaidlusi ja et oleks üleüldine ettekujutus sellest mis asi see Vikipeedia on ja siin-seal ei jääks midagi põhimõtteliselt ligadi-logadi ainult sellepärast, et keegi tuleb välja "argumendiga" a la: "Minu arust Vikipeedia polegi entsüklopeeida ja tegelikult võin ma siia ükskõik mida ja mis kujul panna". Antud juhul saaks nii ennetada artikli lingikoguks muutumist.
Olgu, kui keegi tõesti nende materjalidega midagi ette võtab, siis ei ole mõistlik ära visata. Siiski peaks koguja need kuskile oma isiklikule lehele või kogumise nime all artikli arutelusse panema.
Isegi kui kaotada konflikt välislinkidega ja publikatsioonid alapealkirjast "Välislingid" alla poole tõsta, ei pea mina iga üksikut ajalehe arvamuslugu publikatsioonide loetelu jaoks piisavalt tähelepanuväärseks. Ehk siis kui neist mingi esseekogu sünnib.
Umbmäärastel põhjustel samast isiku kohta kahe artikli pidamine ja sinna veel mingite müstifikatsioonide lisamine (need "samastamised") ei mahu mulle ikkagi pähe. Avalik saladus Sillaste Strideriks olemise kohta iseenesest ei ole saladus. Meie ei uurigi midagi, vaid viitame allikatele. Pealekauba mis kahju me Striderile üksikasjalisusega teeme? Ka ei tohiks Vikipeedia tunda ennast kohustatuna müstifikatsioone võimendama. Emb-kumb artikkel peab suunamiseks jääma.--Pikne 26. aprill 2009, kell 21:11
Noh, ega reegleid ilma vaidlusteta teha ei saa. Minugipoolest võib reeglite tegemisega alustada. Eks paneme esialgu sisse need asjad, mille osas vaidlusi ei ole. Kas Sa ise ei tahaks seda teha? Igatahes tundub, et eesti viki praktikas on nii välja kujunenud, et välislinkide ja kirjanduse suhtes ollakse liberaalsemad kui mujal.
Lingikogu on ju selline asi, kus artikli asemel on lingid, eks ole?
Minu meelest on artiklite kirjete kogud koos loenditega väärtuslikud ka sõltumata sellest, et neid materjalide kogudena kasutatakse. Nii lihtsalt lugejale kui ka kirjutajale on nad kättesaadavamad just artiklilehel.
Mina pean iga üksikut arvamuslugu tähelepaneväärseks.
Need inimesed, kes teavad või väidavad teadvat, et Strider on Sillaste, peavad ju olema siseringi inimesed. Mina nende hulka ei kuulu, ja siseringi infot ju Vikipeedias avaldada ei saa, eks ole? Ma ei ütleks, et selles artiklis mingit müstifikatsiooni oleks. Jutt on ju ainult sellest, mis tema kohta avalikult teada on. Minu jaoks on see info küll uurimise tulemus. Eks ole, kui seda asja ühes-kahes kohas mainitakse, siis jääb ju kahtlus, et tegu on veaga. Aga nüüd on kolm allikat, ja lükaku asjaosaline siis ise asi ümber. Andres 26. aprill 2009, kell 18:28 (UTC)

Segased alajaotused[muuda lähteteksti]

Alajaotus "intervjuud ja sõnavõtud" tekitab veidi segadust. Nimelt ei saa päris täpselt aru, mille poolest erineb publikatsioon sõnavõttudest? Ning kas keegi oskab selle artikli õigesse kohta panna, sest mina hetkel ei oska. --kanakukk 12. juuli 2009, kell 14:00 (UTC).

Tema nime all avaldatud artiklid lähevad publikatsioonide alla. Andres 12. juuli 2009, kell 15:29 (UTC)

Raul Sillaste on tehtud ümbersuunamiseks siia, aga sealne info ei ole ju siia üle kantud, nagu resümees lubatud.

Ja mis mõte on praegusel alajaotusel "Isiklikku"? Andres 30. juuni 2010, kell 22:04 (EEST)

Näidendi autor Roy Strider (sünd. 1974) on maailmarändur, sotsiaalse õigluse aktivist, ajalehe Postimees kolumnist ja ansambli Vennaskond kitarrist. Strider on rahvusvahelise keskkonnakaitseorganisatsiooni Greenpeace ja inimõiguste kaitse organisatsiooni Amnesty International Eesti grupi liige, samuti mitmete kodanikuliikumiste liige. Roy on osa võtnud G8 vastastest protestiaktsioonidest Saksamaal, Gorkhalandi vabadusvõitlusest Indias ja Tiibeti vabastusliikumise aktsioonidest. Strideri artikleid on avaldatud ka rahvusvahelistes alternatiivmeedia keskustes nagu Indymedia, Infoshop.org ja Soome ning Nepali ajakirjanduses. Eestis on Roy Strideri töid avaldatud ka ajakirjas Vikerkaar ja regulaarselt Eesti Päevalehes, Postimehes, Eesti Ekspressis jpt. Strider on mitme raamatu autor või kaasautor. 2008. aastal pälvis ta oma raamatuga "Himaalaja jutud" Eesti reisikirjanduse peaauhinna. "Mässajad" on tema esimene näidend.

http://www.neljas.ee/est/?news=990791

Muusik[muuda lähteteksti]

See artikkel ei saa mingil juhul olla III-klassi (keskmise klassi) muusikute artikkel. Üle poole artiklist koosneb üldse välislinkidest ja tegevusest muusikuna on kõigest 2 lauset. Pigem kuulub see V-klassi alla. alts 4. juuli 2010, kell 00:55 (EEST)

Õige tähelepanek. Hindamisel on eeskujuks inglise viki, kus 4. ja 5. klass hinnatakse mahu järgi ehk kas artikkel on alla või üle 512 baidi. Kuna muusikuna on juttu 2 lauset, siis olen nõus hindama 5. klassiks. Selle patuse malli peaks tõstma arutelu lehele aga arutelu jäi ju pooleli. Artikli lehele paneksin mingi en:Template:Top icon malli, näiteks mall {{Vikiprojekt/Muusikud}}. Vahepeal oli "toimeta" lingi tekst hiire juures "Artikkel kuulub Vikiprojekti Muusikud". Mallide arutelu on meil üldse vaevaline aga nõuaks arutamist. "Mulle ei meeldi" stiilis arutelud pole kahjuks edasi meid viinud. --Tiuks 4. juuli 2010, kell 10:05 (EEST)

"1998. aastal kirjutas ta Jaanus Raidalist romaani "Jääda iseendaks. Jaanus Raidali lugu"" See ei ole romaan, see on elulooraamat. 90.191.119.98 26. oktoober 2012, kell 16:59 (EEST)


Viimane anonüümne täiendus artiklisse oli selline: Artiklis esitatud info ei vasta tõele. Roy Strideri kodanikunimi on Roy Strider. Roy Strider ei ole kirjutanud romaani, ei ole olnud ansambli Ultramelanhool liige, ei ole olnud kultuuritoimetaja ega erakonna liige. Ei ole ansambli Vennaskond liige, ei ole ansambli Flowers Of Romance liige, ei ole Amnesty International Eesti grupi liige (sellist organisatsiooni pole Eestis olemas). Ei ole Greenpeace liige. Ei ole olnud jututubade liige. NB! Wikipedia toimetajad! Sihiliku valeinfo levitamisega võib Eestis kaasneda vastutus!--Morel (arutelu) 7. november 2012, kell 12:48 (EET)

"Vennaskond 2006:
  • Tony Blackplait (Tõnu Trubetsky) – vokaal
  • Al Vainola (Allan Vainola) – kitarr
  • Roy Strider (Raul Sillaste) – kitarr
  • Ed Edinburgh – bass
  • Annely Cadacas (Annely Kadakas) – trummid" ( http://rooma.postimees.ee/220606/esileht/meelelahutus/206587.php ) Anonyymne ähvardaja võiks endale mõne muu meelelahutuse otsida. --Oop (arutelu) 7. november 2012, kell 13:03 (EET)
Muide, vähemalt Estri andmeil on Raidali-raamatu autor just nimelt seesama, 1974. aastal syndinud Raul Sillaste. [2] Kogu see jura teemal "mina ei ole minu pseudonyym" on pseudoprobleem (eriti kui arvestada, et kogu Vennaskond on tegelnud selliste pheente nimede leiutamisega nagu "Cadacas"). --Oop (arutelu) 7. november 2012, kell 13:18 (EET)
Ester ei ole muidugi nimede ja sünniaegade osas eriline autoriteet.--Morel (arutelu) 7. november 2012, kell 13:28 (EET)
No ja mis siis on? Kui inimene käib ja korrutab "mina ei ole mina, kõik valetavad!", kas siis peab seda jama kordama? --Oop (arutelu) 7. november 2012, kell 13:46 (EET)


Katkine link 2[muuda lähteteksti]

Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link.

--MastiBot (arutelu) 7. juuli 2013, kell 01:59 (EEST)


Katkine link 3[muuda lähteteksti]

Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link.

--MastiBot (arutelu) 7. juuli 2013, kell 01:59 (EEST)


Kas viimased muudatused (alates 4. jaanuarist) ja informatsiooni kustutamine on seotud valimiskampaaniaga? Noor mees, mitme näo, isiksuse, nime ja identiteediga, küll ta jõuab. Võiks ikka kõik koos ühes artiklis olla. --37.157.107.232 3. veebruar 2019, kell 23:14 (EET)

Roy Strider kandideerib Raul Sillaste varjunime all 2019. aasta Riigikogu valimistel

Avalauses on öeldud, et Raul Sillaste on ta kodanikunimi. Ursus scribens (arutelu) 4. veebruar 2019, kell 00:32 (EET)

Tundub, et siit on olulist infot kustutatud. Andres (arutelu) 4. veebruar 2019, kell 09:50 (EET)

Artikkel on hetkel kaitstud, mis ei võimalda seda parandada, kuigi sooviks. "Mängu" jälgides tundub siin käivat poliitilist laadi liivakasti mäng seoses Roy Strideri kandideerimisega Riigikokku. Nüüdseks on asjakohane lisada, et tema kaua vindunud nimevahetus on ära toimunud, ning VVK jaoks on ta Roy Strider (allikas: https://rk2019.valimised.ee/et/candidates/candidate-486.html). Oleks õiglane korjata väited "desinformatsiooni levitamisest", kuna need on allikata ja üsna selge vandalism kasutaja 37.157.107.208 poolt, mõistetavalt ajendatud poliitilistest veendumustest.

Üldse tänuväärne ei paista välja kasutaja "Neptuunium" poolt märkusega "(lingikogu võib mujal pidada)" kõigi Roy Strideri publikatsioonide nimekirja kustutamine. "Neptuunium" pretendeerib otsustamise õigusele, kus lingid koguneda võivad? Kas lingid olid väärad? Kas lingid häirisid "Neptuniumi" arvates kedagi? Lingid olid siin kaua olnud, nüüd kandideerib inimene valimistel, järsku kustuvad tema kirjutiste lingid ja ilmub *rõhutatult* esile tõstetud jutunupp tema põhiharidusest (kah "Neptuunium" asja kallal). Ei tundu väga erapooletu tegevus.

Tere, Kärnkonn (või ANdreas "Kulisse", kes sa iganes oled). Välislingi järgi on kõnealune isik nüüd tõesti ametlikult Roy Strider. Varem ei olnud. Keegi võiks artikli selles suhtes ära muuta. --37.157.97.250 8. veebruar 2019, kell 19:47 (EET)
Allikas kõnealuse isiku hariduse kohta on seesama VVK.
"Hallo! LOL!! Kristin translated it to me, thanks guys, it was a lot of fun!!!! Roy and me worked together in Berlin ZOO. It was May 2001- November 2001. This comerade is anti-political, you must joking!"
"Kas õige Roy Strider mitte veidike poolakas pole? See Sillaste vist istub Jämejalas, keeras Rüütli 2001. kampaaniaga segi end. Sai nagu peale üht Vennaskonna kontserti autogrammi küsima mindud ja pärast Trubetsky ütles, et tegemist on ühs kõige erakordsema kutiga, kelle soontes voolab poola, vene, eesti, saksa ja prantsuse verd, kellega ta olla tutvunud ühel Vennaskonna Saksamaa-kontserdil ning bändi kutsunud. Tüüp oli varem punkar, pesi Berliinis elatise teenimiseks autoaknaid ning elas ühes mahajäetud majas Kreutzbergi linnajaos."
"Tere! Tunnen Royd väga lähedalt ja ammu, oleme kolleegid ja suhtleme umbes ülepäeviti. Samas tunnen ka Raul Sillastet (ta on mul mitu korda külas käinud), kuid me ei puutu regulaarselt kokku. Praegu elab ta vist jälle Põlvas. Võin kinnitada, et tegemist ei ole siiski ühe ja sama isikuga, ehkki see oleks intrigeeriv... PS. Roy on tõesti Šveitsi kodanik. Ta ema on eestlanna. Suhtest Hannele Turuga (keda tunnen samuti isiklikult) on möödas umbes aasta.--Kärnkonn 2. oktoober 2006, kell 15:15 (UTC)"
"Sündinud Frankfurt am Mainis. Ma arvan, et lõpetan nüüd selle suuvooderdamise. Edasised küsimused: roy@vennaskond.com" --Kärnkonn 14. oktoober 2006, kell 15:25 (UTC)
"Ma arvan, et see jutt, et Strider ja Sillaste on üks ja seesama isik, pärineb kuskilt foorumist või mingitest netikommentaaridest ja sellest on tekkinud omamoodi linnalegend - iseenesest ju päris huvitav - millele Roy on võib-olla isegi irooniliselt kaasa aidanud.--Kärnkonn 4. oktoober 2006, kell 12:41 (UTC)"
"Viru Hotell... Roy käis esimest korda Eestis perestroika ajal."--Kärnkonn 13. oktoober 2006, kell 12:15 (UTC)
"Ma ei saa aru, kes või miks samastatakse Roy Striderit Raul Sillastega, ma pole kunagi loonud Cannes'i filmifestivalil mingeid kontakte ühegi muusikavideo tootmiseks. Osalesin küll konkursi Noortebänd zhüriis, kuid andke andeks - mis tähtsust sellel on?"
"Artiklis esitatud info ei vasta tõele. Roy Strideri kodanikunimi on Roy Strider. Roy Strider ei ole kirjutanud romaani, ei ole olnud ansambli Ultramelanhool liige, ei ole olnud kultuuritoimetaja ega erakonna liige. Ei ole ansambli Vennaskond liige, ei ole ansambli Flowers Of Romance liige, ei ole Amnesty International Eesti grupi liige (sellist organisatsiooni pole Eestis olemas). Ei ole Greenpeace liige. Ei ole olnud jututubade liige. NB! Wikipedia toimetajad! Sihiliku valeinfo levitamisega võib Eestis kaasneda vastutus!"
Nii segaste ja vasturääkivate lähteandmete põhjal on lihtsalt väga raske aru saada, palju (ja miks nii palju) Roy Stridereid on ja milline osa sellest informatsioonist tõele vastab. Ilma mingi omistatud pahatahtlikkuseta. --37.157.97.250 8. veebruar 2019, kell 21:31 (EET)

Lingid[muuda lähteteksti]

Eemaldasin kaks kasutust mitteleidvat viitelinki. Üks neist on üldse katkine.

Need üleval olevad (MastiBoti leitud) katkised lingid võiks ka üle vaadata. Artiklist on mingeid juba mingi hetk välja korjatud. Ivo (arutelu) 8. veebruar 2019, kell 06:35 (EET)


Kadunud on muu hulgas tegevus tulevikuerakonnas ja artiklite nimekiri. Andres (arutelu) 8. veebruar 2019, kell 10:45 (EET)

Sest Vikipeedia ei ole lingikogu. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 8. veebruar 2019, kell 22:01 (EET)
Ma ei näe seost selle põhimõtte ja publikatsioonide loetlemise vahel. Panen selle nimekirja tagasi. Andres (arutelu) 8. veebruar 2019, kell 23:20 (EET)
Selle üle võib muidugi diskuteerida, kas on tarvis ära tuua kõik publikatsioonid, kuidas neid esitada jne. Andres (arutelu) 8. veebruar 2019, kell 23:33 (EET)

Panin publikatsioonid tagasi. Praegu on sealt osa raamatuid puudu. Andres (arutelu) 12. veebruar 2019, kell 08:08 (EET)

Lõbus küsimus küll, aga kas meil on avaliku neutraalse allika viide väite tõestuseks, et Strider/Sillaste on ise oma nime kohta desinformatsiooni levitanud? Vikipeedia arutelulehel võib igaüks igasuguseid asju väita, see ei tõesta veel midagi. --Ehitaja (arutelu) 8. veebruar 2019, kell 21:52 (EET)

Kontekstiks väljavõetud väide ise: "Ta on levitanud enda kohta desinformatsiooni, püüdes muuhulgas jätta muljet, nagu oleksid Roy Strider ja Raul Sillaste erinevad isikud." - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 8. veebruar 2019, kell 22:01 (EET)
Strayder (või Sillaste) on ise Andresele kirjutanud, et ta pole Sillaste. Aga erakirjavahetus pole muidugi avalik allikas. Ja siinsamas artikli arutelus on isegi karistustega ähvardatud. Osa väiteid Strayderi ja Sillaste erinevuse kohta on siin esimeses isikus. Artikli algusesse tuleks igal juhul kirjutada vähemalt, et enne (kuni 2019. aastani?) oli Strayderi ametlik nimi Sillaste ja Sillaste on end varem paralleelselt Strayderiks nimetanud. Sõnastuse küsimus. Vähemalt ei väida keegi praegu, et Strayder ja Sillaste on erinevad isikud. --37.157.97.250 8. veebruar 2019, kell 22:33 (EET)
inforegister.ee andmetel on ta nimi ikka veel Raul Sillaste. Velirand (arutelu) 8. veebruar 2019, kell 22:41 (EET)

Ma ei saa aru kumma nime all ta siis valmistel osaleb: https://www.valimised.ee/et/riigikogu-valimised-2019/kandidaatide-koondnimekiri vs https://rk2019.valimised.ee/et/candidates/district-1-candidates.html --WikedKentaur (arutelu) 8. veebruar 2019, kell 23:37 (EET)

Mõlemal valimiste lehel on nimi nüüd muudetud, ilmselt on ta ametlik nimi müüd Roy Strider. --Metsavend 9. veebruar 2019, kell 12:28 (EET)

"Tegevus Raul Sillastena" on kohatu pealkiri. Andres (arutelu) 12. veebruar 2019, kell 08:08 (EET)

Muutsin "eestvedaja" "propageerijaks", sest praegu paistab ökoriiki propageerivat suurem seltskond ja vähemalt minu jaoks ei ole küll päris selge, kes Strider neid eest veab või on lihtsalt üks paljudest (eriti pärast pidulikku väljamarssi elurikkujate seast). Tõsi, selge pole seegi, kas nad kõik mõtlevad selle all sama asja - seda võiks selgitada artikkel Eesti ökoriik, mis teeks eri allikatest kokkuvõtte. Praegu tekitab sellega muidugi segadust Ökoriik Eesti, mille puhul tekib tegelikult küsimus, kas nende tegevusest on ka mingi muu jälg peale ühe artikli 2017. aastast - ja kui ei ole, kas see on siis üldse tähelepanuväärne. Äkki peaks mõlemad nimekujud viitama üldmõistele? --Ehitaja (arutelu) 14. veebruar 2019, kell 13:18 (EET)