Vikipeedia arutelu:Eesti 200

Jätaksin välja:

• Eesti Töörahva kommuun - suht marginaalne nähtus
• Osa ettevõtteid - nii palju pole vaja
• Tigutorn - suht suvaline ehitis
• Saaremaa sild - ei kuulu ka just olulisemate Eesti märksõnade hulka
• Aleksander Kesküla - temast on tuntumaid ja olulisemaid Eesti inimesi
• Hertsog Magnus - lihtsalt üks suurte meeste tööriist
• Teeme Ära! - ei tundu mulle lihtsalt nii oluline

Lisaksin:

• Rootsi aeg - poolteist sajandit kestnud periood, mille mõju siiani tunda
• Michael Andreas Barclay de Tolly - oma aja suurimaid väejuhte
• Fabian Gottlieb von Bellingshausen, Adam Johann von Krusenstern ja äkki ka Ferdinand von Wrangell - suured maadeavastajad, viimane ka Alaska kindralkuberner
• baltisakslaste hulgas oli väejuhte, teadlasi (nobeliste), maadeavastajaid ja vaimulikke (Aleksius II) teisigi, tasuks kaaluda
• Kõik maakonnaartiklid

ETK-d peaksin ma oluliseks just seetõttu, et selle lyhike elulugu näitab poliitilist olukorda laiemalt ja pikema aja jooksul kui artiklis endas kirjas on. Põhimõtteliselt võiks artikliski seista nii selgitused, kuidas säherdune asi yldse võimalikuks sai (tööstuse areng 19. sajandi lõpul, majanduse tõus ja elanikkonna kihistumine, noore Nõukogude võimu kiire pyyd rajada nukurežiime, Eesti strateegiline positsioon), kui ka selle tagajärjed (kommunismi suhteline populaarsus Riigikogu valimistel, 1924. aasta reministsents, 1917. aastani ysna yldise vasakpoolsuse hilisem taandumine seejärel ning allesjäänutegi Vene-vaenulikkus, ETK syndmuste kajastus eesti kommunistide kohtuprotsessides 1930. aastate Venemaal), ent kuni seda ka pole, avab see siiski teiste syndmuste tagapõhja. - Tigutorn on, jah, ysna suvaline, aga midagi Eesti uuemast arhitektuurist võiks olla. Mis nimelt? Saaremaa sild on ausalt yteldes hea näide selle kohta, millised on eestlaste suurprojektid. Kuluvad aastad ja miljonid, silda pole ja artiklit kah mitte. Peaaegu oleks Aleksandrikooliga samamoodi läinud, paneks siis vähemasti tollegi? - Rootsi aeg on yks võimalus. Sel juhul tuleks mõelda, kas mõni ajajärk on veel katmata. - Kesküla ja Magnus on samuti sedalaadi tegelased, kes iseloomustavad tervet ajastut ja kajastuvad tykk aega hiljemgi kultuuris. Paku paremaid. Barclay de Tolly on hea mõte, aga varasemast ja hilisemast? Baltisakslaste seast on raske otsustada, kelle elulugu räägiks rohkem Eesti kohta kui tema mujal sündinud saavutustest. Maadeavastajaid võib kaaluda, ent pigem pakuksin näiteks Parroti Fritsu, võib-olla ka Krause. Miks mitte laenata ideid Krossilt: Timotheus von Bock ja professor Martens? Friedrich Georg Wilhelm Struve? Ja kui me juba eestlasteni jõudsime, siis äkisti näiteks Ernst Öpik, kelle elulugu kajastab kah paljude eestlaste omi: Venemaa, Vene kodusõda, Tartu, Balti Ülikool, Armagh... - Teeme Ära peaksin mina kyll oluliseks. Suuremaid ettevõtteid niisamuti, ehkki kas just kõiki. - Kõik maakonnaartiklid vääriks lisamist yksnes systeemsuse huvides, igayks neist ei räägi oluliselt rohkemat kui seda, mis artiklis sõna-sõnalt kirjas. Mina pigem ei paneks. - Võib-olla sobiks yht Eesti elu pikaajalist aspekti iseloomustama Sõbralaat või Eesti-Soome sõbrakaubandus, kui need meil korralikud oleksid. Paraku ei ole. Sama käib artikli Keelepuu kohta. Paneks siis Ago Künnapi? --Oop 23. detsember 2011, kell 14:12 (EET)

baltisakslasi juurde — igatahes, pandagu peoga, kyll hiljem Vikipeedia:Eesti 500 ja Vikipeedia:Eesti 1000 mahutavad. paneks isegi, aga ei oska hästi nimetada :)

Hertsog Magnuse kohta kõhklen siia- ja sinnapoole.

Tigutorn — mine tea, kui tal mõni yleilmne auhind oleks ette näidata, võiks jätta. Fahle maja tselluloosikombinaadis vist on mingi auhinna saanud. igatahes mingi kõige uuema aja eesti arhitektuuri saavutus võiks olla lisaks Kumule. ma ei ole kõige parem inimene valima, milline on õige maja.

maakonnad – jah. minu poolest sisse. ja "kõik maakonnaartiklid" võiks siis tähendada max 15, mitte 27 ega ~40 artiklit :) — nt võõrkeelne Harjumaa artikkel võiks algul hõlmata aega muinasajast praeguseni.

Saaremaa sild — nõus, see on praegu veel nii paberist tykk asja, et ei kuulu olulisemate hulka. võib välja jääda

Kiviõli Keemiatööstus on pigem tõesti Vikipeedia:Eesti 500 hulgas. Põlevkivi Eestis peaks katma nii suure hulga Eesti Energia, Viru Keemia Grupi kui ka Kiviõli Keemiatööstuse tegevusest. Narva Elektrijaamad on Eesti Energia tytarettevõte, võib välja jääda.

ettevõtete kohta:

* ETK sisse — igati nõus. olen mõelnud, et võiks lisada, kuid olen unustanud.

* Eesti Energia on oluline suure töötajate arvu poolest (sh ametiühingud), samuti käibelt. võiks jääda. Tallink ja Swedbanki Eesti haru ehk AS Swedbank samade põhjendustega (Swedbankil ainult pole vist suurt ametiyhingut). BLRT Grupp on kah oluline nii Eestis kui ka yle Läänemere. veel võiks sisse jääda Skype, kuna on yle ilma oluline ettevõte või siis nyyd yle ilma olulie Microsofti divisjon (korralikku ettevõtteartiklit pole vist nende kohta kuskil).

* Molycorp Silmet on muldmetallide töötlejana yleilmselt oluline, väljaspool Hiinat on yks või kaks veel. peaks jääma.

* Eesti Raudtee ja Tallinna Sadam võiks kah jääda.

* Viru Keemia Grupi kohta arvan, et võiks ka pigem olla, aga mitte tingimata.

* Olympic Entertainment Group on yle Ida-Euroopa suht suur, noteeritud ka Varssavi börsile lisaks Tallinna börsile. OEG on veel Tallinna börsil yks kahest likviidsest aktsiast (teine on Tallink; likviidne tähendab seda, et soovi korral on lootust teha tehing yhe päevaga, mitte ei pea kaua ootama — ainult Tallinki ja Olympicu aktsiatega Talina börsil enamasti kaubeldaksegi). seepärast võiks pigem olla, aga mitte tingimata.

* Tallinna Kaubamaja, EMT, Elion Ettevõtted, Playtech, Ericsson Eesti, SEB võib minu poolest sydamerahuga 500 hulka lykata, kui 19. sajandi ja varasemaid baltisakslasi inimeste hulka juurde tuleb.

* samas võiks mõelda, kas lisada Webmedia Group 200 või 500 hulka — see tahab muidugi artikli korrastamist.

* Tallinna börsil noteerituist Silvano Fashion Group ja Tallinna Vesi võiks olla Eesti 500 või Vikipeedia:Eesti 1000 hulgas. 1000 hulka mahuvad ehk Merko Ehitus ja Nordecon ka ära. börsiettevõtete kohta artiklite olemasolu võõrkeelsetes Vikipeediates on oleks põhimõtteliselt kasulik selle poolest, et nii saaksid igasugu internetiyhendusega võimalikud investorid nende kohta kergemini mingisugust infot. et äkki siis toovad oma raha tõenäolisemalt Eestisse, nt Selveri või Kaubamaja myyjate või siis ehitajate palgaks.

Teeme Ära! on võitnud rahvusvahelist tähelepanu, minu meelest on kyll oluline. paar samavõrd edukat rahvuslikku aktsiooni kui Eestis on teistes riikides juba olnud. mitme riigi poliitikud on juba kiitnud. eks näis, kuidas neil see yleilmne koristuspäev läheb. kui võidukäik takerdub, siis ehk leidub ka mõni olulisem artikkel. aga praeguste märkide järgi võib selle algatuse mõju veel hyppeliselt kasvada. võiks olla ka Vikipeedia:Eesti 100 hulgas.

muude kärpimisettepanekute kohta ei oska midagi mõistlikku öelda. kõiki lisandusi toetan. -- Ohpuu 23. detsember 2011, kell 14:54 (EET)

Martens ja Struve sobiksid tõesti nimekirja. Bocki elukäik oli ebatüüpiline ja üleüldse oleks ta ilma Krossita suhteliselt tundmatu tüüp. Barclay de Tolly, Bellingshauseni ja Krusensterni elukäik iseloomustab hästi tollast aega - vaid teatud ühiskonnakihist oli võimalik selle maailma vägevate hulka tõusta. Ja tõusti kõrgele ja jõuti kaugele. Tasuks kaaluda ka kunagise üle-Euroopalise superstaari Johann Reinhold von Patkuli lisamist. Kui lisada Rootsi aeg, siis jääb olulisemaks katmata ajaks Vene keisririigi aeg. Kuna on artikkel Vana-Liivimaa ja Liivi sõda võiks kaaluda Liivi ordu väljajätmist. Vana-Liivima artiklis peaks andma ülevaate kõigist piirkonna isandatest. 20. sajandi ajaloos olen ma küll võhik, kuid olen seisukohal et ETK on siiski mitmest teisest selle ajajärgu nähtusest vähem oluline. Sõbrakaubandust ei pea ma ka top-200 hulka kuuluvaks. Keelepuu ja Ago Künnapi kohta ei ole ma pädev arvaja.

ETK all pidasin silmas tarbijayhistute keskyhistut. -- Ohpuu 23. detsember 2011, kell 17:02 (EET)

Minu vastus oli mõeldud Oopile. Kirjutasin seda sinuga samaaegselt kuid sa jõudsid esimesena postitada.--WooteleF 23. detsember 2011, kell 17:10 (EET)

Keelepuu on saanud osaks eesti rahvuslikust ideoloogiast, ega muidu selle saagimise vastu ka sõditaks. Patkul? Võib-olla tõesti. Omalt poolt pakuks veel Tallinna lennusadama angaare. --Oop 23. detsember 2011, kell 18:26 (EET)

Ajaloo alla soovitaksin juurde Kunda kultuuri (esimene teadaolev inimasustus Eesti alal ja arheoloogid võivad muidu päris kurvaks jääda, et neid puudutavat siin mitte midagi sees ei ole) ning juba eespool pakutud Rootsi aja. Athanasius Soter 25. detsember 2011, kell 23:21 (EET)

Jakob Hurt on puudu. Tigutorni asemele Kadrioru loss. 15 maakonna artiklit võiks sisse panna, kui neile vaja ruumi teha, siis võib maha võtta näiteks saarte artiklid. --WikedKentaur 29. detsember 2011, kell 14:26 (EET)

Kunagisele tiigrihüppele lisaks pakun praegust EstWin-i. --WikedKentaur 30. detsember 2011, kell 17:40 (EET)

Küberkaitse Kompetentsikeskus? BALTRON? --WikedKentaur 30. detsember 2011, kell 17:45 (EET)

Majandus on rängalt üleesindatud. Võtsin osa välja (näiteks Eesti Telekom kahe artikliga, Eesti Energia kahe artikliga ?!)

Maakonnad (koondartikkel) oli kahes kohas sees.

Ivo 31. detsember 2011, kell 15:36 (EET)

Kas "Eesti 200" peaks endas sisaldama kõiki "Eesti 100" artikleid ja lisama juurde 100 või peaks siin lubama mõningaid muudatusi? Ivo 31. detsember 2011, kell 15:41 (EET)

minu meelest võiks "Eesti 200" sisaldada kõiki "Eesti 100" artikleid ja lisama veel 100. nii lihtsuse mõttes.

arvan, et mahavõtmisega ei maksaks kiirustada, enne kui siin 200 täis on ja kuni Vikipeedia:Eesti 500 lehte tekitatud pole. kui yks kahest tingimusest täidetud, siis võib maha võtma hakata. -- Ohpuu 31. detsember 2011, kell 20:17 (EET)