Kasutaja arutelu:Adeliine/Arhiiv 2

Selle lehekülje sisule puudub teiste keelte tugi.
Allikas: Vikipeedia

Looking for help[muuda lähteteksti]

Hello Adeliine: My name is Ivan, I am 17 years old and I am from Cuba. I must say I am very interested in Estonian language and culture, that´s why I decided to contact you and I hope that if you wish you be able to help me. I am writing a scholar work about your country but due to my lack of access to Internet (I can only access to Wikipedia) I can´t get information enough about your country to finish it, so, I would need a little help from you, an Estonian citizen. If you decide to help me, you can contact me by my e-mail direction: nayesda.daria@medired.scu.sld.cu. Thanks and I apologize for my bad English Ivan

Ma ei vastaks Ivanile. Ma ei usu, et tal on head kavatsused. Taivo 14. mai 2012, kell 22:31 (EEST)[vasta]

Kas ikka on seda pilti Pilt:Nuvola apps korganizer.png kõikidele portaalidele vaja panna? Sellest saab lahti, kui parameeter "|pilt=ei" panna. Pelmeen10 4. jaanuar 2011, kell 22:38 (EET)[vasta]

Ma tean, et seda saab sealt ära. Minupärast las ta olla. Kui ei meeldi kellelegi, võtku ära. Osades portaalides olid mingid muud pildid, aga sellesse malli ei saa muud pilti panna. Adeliine 4. jaanuar 2011, kell 22:42 (EET)[vasta]
Nojah, mõnes kohas läheb liiga kitsaks/ei sobi. Hiljem vaatame siis. Pelmeen10 4. jaanuar 2011, kell 22:44 (EET)[vasta]

Vikipeedia koolides/Õppematerjalid[muuda lähteteksti]

Kas Vikisõnastiku kohta oleks Vikipeedia:Vikipeedia koolides/Infootsingu-tüüpi küsimustel rakendust? (ehk siis infootsingu küsimustel, millele leiab vastuse Vikisõnastikust) --WikedKentaur 5. jaanuar 2011, kell 18:13 (EET)[vasta]

Ma ei oska öelda, kas oleks rakendust. Õpetajad (või kes iganes neid rakendama peaks) ei leia ilma suunamiseta seda "õppematerjalide" lehekülge nagunii üles. Neid infootsingu küsimusi on Ivo kasutanud ühe korra, Vikipeedia kohta küsimusi mina kaks korda. Rohkem ma ei tea, kas on üldse kasutatud. Adeliine 5. jaanuar 2011, kell 22:21 (EET)[vasta]

Can you help me please ?[muuda lähteteksti]

Dear Adeliine, I know the language of this article [1] must be improved, but I don't speak Eesti and I had to use an automatic translator. When you have time, can you please correct what is wrong ? I am very grateful for this. Greetings from Italy :))--Alessandroga80 19. jaanuar 2011, kell 12:09 (EET)[vasta]

Muuseum on asutus, mitte organisatsioon. --Metsavend 10. veebruar 2011, kell 21:18 (EET)

Ma sain aru, et asutus on organisatsiooni tüüp. Adeliine 10. veebruar 2011, kell 21:19 (EET)[vasta]
Sõna 'organisatsioon' võib ka laiemas tähenduses kasutada, aga tavatähenduses ei ole asutused organisatsioonid. --Metsavend 10. veebruar 2011, kell 21:33 (EET)
Palun selgita lähemalt ja aita vastavaid artikleid kirjutada. Andres 10. veebruar 2011, kell 21:43 (EET)[vasta]

Ei leia linki "Saada sellele kasutajale e-kiri"[muuda lähteteksti]

Tere, sellel lehel http://et.wikipedia.org/wiki/Vikipeedia:Kontakteeru_meiega on kirjas, et kasutajale (ka administraatorile) kirja saatmiseks klõpsake lingil "Saada sellele kasutajale e-kiri". Seda linki ei ole aga kusagil näha. Kas see on eemaldatud?

Soovisin ühendust võtta mõne administraatoriga, et pildi üleslaadmimiseks abi paluda.

Eno

Mul igatahes näitab seda linki. Aga abi saad paluda ka siinsamas arutelulehel.--WooteleF 3. märts 2011, kell 13:44 (EET)[vasta]

Dear Adeliine,
I am happy to inform you that the Board of the Wikimedia Polska Association, the Polish chapter of the Wikimedia Foundation, has decided to support two of your (Wikimedia Eesti) representatives in going for the Wiki Loves Monuments & Berlin Hackathon 2011 meeting that will take place on 13-15 May in Berlin, Germany. We have decided to cover all costs of transport (preferably a direct flight from Riga to Berlin), accommodation & food to the sum of EUR 1,000. I will be coordinating the visit on behalf of the Wikimedia Polska Association, which includes directly paying for all the costs; you can reach me at the e-mail address visible at the top of the above-linked page.

I hope to see you in Berlin!
Best regards,
Tomasz Kozłowski | user:odder 23. märts 2011, kell 22:38 (EET)[vasta]

Põhjamaade võistlus[muuda lähteteksti]

Tere! Kas oskad öelda, millised sporditeemalised artiklid kvalifitseeruvad võistlusele (kui üldse)? Aiäh. Pelmeen10 24. märts 2011, kell 10:31 (EET)[vasta]

Kategooriad[muuda lähteteksti]

Palun ära eemalda riigi linnade kategooriat, kui teed linnanimelise kategooria. --Metsavend 11. mai 2011, kell 17:37 (EEST)

Tuleks selgeks arutada see küsimus. Üks arutelu selle kohta on siin. Adeliine 11. mai 2011, kell 18:35 (EEST)[vasta]

Josquin des Prez[muuda lähteteksti]

Kas artikli esitamist sinu poolt võib lugeda poolthääleks? Kui jah, siis on sel hääled koos.--WooteleF 19. august 2011, kell 12:46 (EEST)[vasta]

Litsentsita[muuda lähteteksti]

Kas poleks olnud lihtsam mulle meelde tuletada, et unustasin mõnele pildile litsentsi lisada, mitte litsentsita jäetuse märget lajatada ning seda pisiparanduseks maskeerida? Mul oleks see vabalt kahe silma vahele jääda võinud, hmh. --Oop 12. september 2011, kell 13:48 (EEST)[vasta]

Vabandust, olen süüdi, enam ei tee. Adeliine 12. september 2011, kell 13:50 (EEST)[vasta]
Aga see ongi pisiparandus.--WooteleF 12. september 2011, kell 16:17 (EEST)[vasta]
Hoiatus, mille ignoreerimisega võib põhjendada kustutamist, on pisiparandus? Nojah, siis on kustutamismärge ka pisiparandus. Miks mitte. - Aga ole jah, palun, pai ja ytle teinekord, kui mul midagi ununeb. Viimasel ajal on netiyhendus mõnel pool nii vilets olnud, et kõiksugu kalu tuleb sisse. :) --Oop 12. september 2011, kell 16:42 (EEST)[vasta]
Ütlemata üldiselt ei kustutataks. Märge tuleks ka lisada. 193.40.10.181 12. september 2011, kell 17:03 (EEST)[vasta]

Kasutajamallid[muuda lähteteksti]

Kooloniga mallis peab olema ette lisatud "Mall:", sest muidu asi ei tööta (süsteem võtab koolonile eelneva osa ja peab seda nimeruumiks). Ivo 27. september 2011, kell 13:34 (EEST)[vasta]

Nojah, ma kahtlustasin, et seal mingi trikk on. Ohh, teen siis korda millalgi. Adeliine 27. september 2011, kell 13:37 (EEST)[vasta]

Ikka need pildid[muuda lähteteksti]

Nyyd on suure entusiasmiga tassitud Commonsisse ka mõned pildid, mil on suhteliselt värsked ehitised. Näiteks "Pilt:Vaimulik laulupidu Tartus, 12. juunil 2010.jpg" keskel seisis ysna suurelt Tartu laulukaar ning "Pilt:Teatri Cabaret Rhizome võlvialune, 22. juuli 2011.jpg" kujutab kindlasti vähem kui 70 aastat tagasi surnud arhitekti maja. Kuivõrd autoriõigus näiteks maastikuarhitektide tööd kaitseb, pole mul aimugi. ("Pilt:Läänemaa Tervisetee Haapsalus, raudteemuuseumi lähedal, 22. juuni 2011.jpg") Ausõna, senine praktika Commonsis pole jätnud minusse optimismi kybetki, see on yks ysna masendav asutus. --Oop 10. oktoober 2011, kell 22:30 (EEST)[vasta]

Selle laulukaare juures ma ise ka vaatasin, et kesse selle Commonsisse tassis. Aga noh, kui sealt tõesti kustutatakse, siis saab siin taastada. Minumeelest ei tasu nende autoriõigustega väga jaburaks ka minna, muidu me saakski ainult lilledest ja liblikatest pilte teha. Adeliine 11. oktoober 2011, kell 08:13 (EEST)[vasta]
Rangelt juriidiliselt võttes nõnda ju ongi. Ja, olgem ausad, neist pole jälle enamasti mõtet pilte teha, sest linde ja liblikaid pildistavad mujal juba tuhanded entusiastid meist märksa paremini. Mis jaburusse puutub, teised on jaburad meie eest, meil endil tuleb ainult sellega arvestada. Mäletad tyypi, kes tahtis, et me kõik kunstiteoste fotod ära kustutaksime? --Oop 11. oktoober 2011, kell 09:50 (EEST)[vasta]

Eks ma siis otsin uue teema, mida teha.--Zhiro 15. november 2011, kell 11:46 (EEST)[vasta]


Aitäh rubriigi "Kas teadsid, et ..." koostamise eest! Tuli hästi välja. Taivo 28. november 2011, kell 01:55 (EET)[vasta]

Redigeerisin artiklit FC Schalke 04 ja tahtsin lisada Ghaana lippu (nagu kõik teised lipudki olemas on), kuid tuli välja, et see mall puudub ning hetkel on selle koha peal ebakorrektne vormistus. Kuidas asja parandada? --Ott2707 2. detsember 2011, kell 23:02 (EET)[vasta]

Asi on parandatud. Kirjas oli Ghaana, õige on Ghana. Ja veel soovitus: kui paned kirja, kes on kapten, kasuta sellist konstruktsiooni "|eesnimi perekonnanimi|märkus=kapten" --KungFuDuck 2. detsember 2011, kell 23:15 (EET)[vasta]
Tegelikult on see sõna "konstruktsioon". --Oop 3. detsember 2011, kell 01:45 (EET)[vasta]

Request for translation. Yanka Kupala and Yakub Kolas[muuda lähteteksti]

Warm greeting from Belarusian Wikipedia! This year we celebrate 130. birthday of Belarusian great poets en:Yanka Kupala and en:Yakub Kolas Could you help us to translate articles into your unique and honourable language? Thank you in advance! --Rymchonak 16. jaanuar 2012, kell 11:44 (EET)[vasta]

Vikipeedia artikkel[muuda lähteteksti]

Tere, Ma vabandan, et hilinesin selle kirja saatmisega, nimelt üritasin teid kätte saada e-maili teel, kuid kuna ma vastust ei saanud, siis postitan ka igaks juhuks siia. Ma olen vaadanud artikli (Pseudouridiin) sisu ning ülesehituse mitu korda üle, kuid ma kahjuks ei saa lisada materjali, mis ei ole viidatav. Ma üritan veel lisada mõningaid lauseid, kuid pikemat teksti ei saa ma sellele artiklile lisada. Ma palun teil artikkel üle vaadata ning kui tõesti ei saa lugeda seda sooritatuks, siis andke teada ning ma loon näiteks uue artikli, mis on sellega seotud(uridiin vm.).

Kuna kuupäev läheneb kuu lõpule, siis palun andke teada, kas ja kuidas on mul veel võimalik vikipeedia artikli arvestuse saamiseks tegutseda.

Parimat, --Gealusk 26. jaanuar 2012, kell 02:05 (EET)[vasta]

Soovitan näiteks kirjeldada avastuslugu selle allika põhjal. Lisamaterjali leiab näiteks siit ja siit ysna ammendavalt ja enamgi veel. Teema on kirjanduses täitsa kenasti kaetud, õnneks on osa suletud artiklitest ka TY võrgust ligipääsetavad. --Oop 26. jaanuar 2012, kell 02:32 (EET)[vasta]

Artikkel "Nanotraat"[muuda lähteteksti]

Tere!

Ole pai ja paranda suurem keeleline jama mu artiklis "Nanotraat" ära oo suur Keelejumal. Muidugi kui aega leiad.

Kristel

Kursus:Eesti keele väljendusõpetus[muuda lähteteksti]

Tere

Vabandan viki artikliga hiljapeale jäämise pärast. Paljud kirjavestlused läksid mul kaduma e-maili aadressi vahetusega ja üldises sessi tohuvabohus. Ma loodan et leiate armu ja aega vaadata üle mu töö ja siiski lasta mul lõpetada sellel aastal.

http://et.wikipedia.org/wiki/Liim

Parimat soovides

Meelis Härmas

Kategooria:Ditmarid[muuda lähteteksti]

Neis kategooriates tuleks järjestada eesnime järgi.--WooteleF 29. jaanuar 2012, kell 17:30 (EET)[vasta]

Miks sa asendasid puuduvaid kategooriaid ("Kosovo poliitika" jms) üldisemate kategooriatega? Punane kategoorialink on samaväärne kui punane artiklilink.--WooteleF 1. veebruar 2012, kell 17:44 (EET)[vasta]

Minu arusaamise järgi on kategoorial mõte siis, kui seal on vähemalt 2-3 liiget ja ta on seotud üldisesse hierarhiasse (on teise kategooria alamkategooria). Punased ühe liikmega kategooriad on kasutud, eriti kui nad juba aastaid punastena seisavad. Parem siis juba üldisem kategooria, sellest on rohkem tulu. Kui keegi näeb rohkem artikleid, millest saab uue kategooria luua, võib seda ju alati teha. Adeliine 1. veebruar 2012, kell 18:07 (EET)[vasta]

"Agara aruka alustaja auhind" – ah, alliteratsioonid! Aitäh!--Morel 9. veebruar 2012, kell 17:24 (EET)[vasta]

Hello Adeliine. I have request to you. I don't know Estonian language and I want add to Wikipedia "Khojaly Massacre" (if you will search it, you can find in wikipedia) in Estonian language. Now the article in process of translation from Russian to Estonian language. If you will help me to place it in wikipedia, I will so bless to you. I'm waiting for your answer.

Faithfully, S.Rauf 15. veebruaril 2012, kell 15:13 (EESTI)

Most likely, it should be Xocalı veresaun. --Oop 15. veebruar 2012, kell 21:25 (EET)[vasta]


Hello, Oop, Adeliine. Khojaly Massacre in Estonian language is ready. Who can help me to add it to Wikipedia?

S.Rauf 21. veebruar 2012, kell 13:10 (EET)[vasta]

Please, who can help me to add to Wikipedia Khojaly Massacre in Estonian language. I'm waiting for your answers.

S.Rauf 21. veebruar 2012, kell 16:45 (EET)[vasta]

Click on the link Xocalı veresaun and write/copy your text there. Then click "Salvesta" ("Save"). Adeliine 21. veebruar 2012, kell 17:53 (EET)[vasta]

Miks sa tühistasid nimetu kasutaja muudatuse lehel Juhend:Lehekülje redigeerimine‎‎. See on ju täiesti õige nõue. -- Ahsoous 21. veebruar 2012, kell 16:52 (EET)[vasta]

Mulle tundus see kohatu (vale koha peal ja ebasobiva väljendusega). Adeliine 21. veebruar 2012, kell 17:53 (EET)[vasta]
Tegelt see võiks küll seal kuskil kirjas olla ja võimalik et isegi suht alguses. Nahtud siin ju küll, kus mõnelpool pannaks 5-6 tühja rida vahele ja mõnel puhul on seda tehtud veel lausa br-i kasutades. -- Ahsoous 21. veebruar 2012, kell 18:34 (EET)[vasta]

Dear, Adeliine, later will you correct it? S.Rauf 21. veebruar 2012, kell 18:08 (EET)[vasta]

I'm deeply sorry, but this is a press release, not an encyclopedic article. Compare it with en:Khojali massacre, ru:Ходжалинская резня, fr:Massacre de Khodjaly, or de:Massaker von Xocalı, and you'll notice a big difference: it is not for an encyclopedia to take sides in a conflict, even if we'd want to. We have to describe the facts, including the relevant opinions of opposite sides, so that our readers can decide for themselves, what's wrong and what's right. Now, your text does not leave much room for that, does it? Still, thank you very much for the material. Just don't be disappointed if it will be edited heavily to obtain a stricter form. --Oop 21. veebruar 2012, kell 18:54 (EET)[vasta]

Viimased muudatused[muuda lähteteksti]

Palun märgi kategooriate muutmine pisiparanduseks. Andres 25. veebruar 2012, kell 08:26 (EET)[vasta]

Aga ma ju teengi seda?! Suurem osa minu muudatustest on pisiparandused. Mul on pisiparandus vaikimisi ning kui ei ole pisiparandus, siis võtan linnukese ära. Kas saaksid täpsustada, millise muudatusega sa rahul ei ole? Adeliine 25. veebruar 2012, kell 11:20 (EET)[vasta]
Mul tekkis enda osas sama küsimus. Ma hakkasin juba mõtlema, et HC-ga tehtud muudatused ei kajastu pisiparandustena, aga vähemalt minu loetelus küll kajastuvad. Andres, ehk täpsustad?--Morel 25. veebruar 2012, kell 11:30 (EET)[vasta]
Ma ei oska öelda milles asi, aga mina ka ei näe, et need oleksid pisiparandused. Tegelikult kui nüüd päris täpne olla, ma ei näe mitte ühegi muudatuse puhul, et need oleksid pisiparandused. Probla on ilmselt tarkvaras, sest on variant kus ma seda näen, et tegu on pisiparandustega, aga siis peavad olema mul näha ka robotite tehtud muudatused, mida ma aga ei taha üldse näha. -- Ahsoous 25. veebruar 2012, kell 11:52 (EET)[vasta]
Ma arvan, et tõesti on probleem tarkvaras. Hiljuti tehti kaks korda tarkvara uuendamist. Viimastes muudatustes ei näita pisiparanduste juures P-tähte, artiklite ajaloos ja kasutaja kaastöös näitab. Adeliine 25. veebruar 2012, kell 20:50 (EET)[vasta]
Asi ilmselt selles: bugzilla:33371. Vanemal kujul viimased muudatused (sama lehekülje muudatusi koondamata) peaks õigesti näitama. 90.190.114.172 25. veebruar 2012, kell 21:33 (EET)[vasta]
Kas vaikimisi on vanemal kujul? Sest mina küll näen P-tähte viimastes muudatustes.--Morel 25. veebruar 2012, kell 23:00 (EET)[vasta]
Nii ongi. Laiendatud vaates ei näe siis, et on pisiparandus.--Morel 25. veebruar 2012, kell 23:14 (EET)[vasta]

Tõlketalgud[muuda lähteteksti]

Mis malli me mullu tõlketalgutel kasutasime, millest Rita minu kasutajalehel räägib? --Oop (arutelu) 1. märts 2012, kell 13:06 (EET)[vasta]

Vikipeedia:Tõlketalgud 2011/Navmall? Adeliine (arutelu) 1. märts 2012, kell 17:17 (EET)[vasta]

Günther Reindorff[muuda lähteteksti]

You got message on your en:Wiki....:) ! Krenakarore (arutelu) 16. märts 2012, kell 16:28 (EET)[vasta]


Arvan, et Mexico ja samanimeline kategooria mõlemad peaks Mehhiko linnade kategooriasse jääma, vähemasti seni kuni me ei oska linnade jm asjade järgi nimetatud kategooriaid eraldi paigutada nagu saksa vikis (nii et linna kategooriate alamkategooriates oleks tõesti ainult linnad). Muidu on kategooriate kaudu raske olemasolevatest linnaartiklitest ülevaadet saada ja ei saa teatud taseme alamkategooriates olevatest artiklitest linnade loendit genereerida. 90.190.114.172 11. aprill 2012, kell 16:05 (EEST)[vasta]

Ma olen oma seisukohta kirjeldanud nii oma kasutajalehel kui erinevates aruteludes. Asjade loetlemiseks on loendid, kategooriad ei pea olema loendite koopiad. Kategooriate süsteem ei pea matkima kamingit Vikipeedia-välist süsteemi, sellel võib olla iseseisev loogika. Ülevaate ja võimaluse loend koostada saab ka siis, kui Mehhiko linnade kategoorias on linnanimelisi alamkategooriaid. See suurendab kasutusmugavust, kui inimene saab kategooriate süsteemis vabalt liikuda ning ei pea otsima mingeid eraldi eponüümseid kategooriaid. Adeliine 11. aprill 2012, kell 16:13 (EEST)
Milline iseseisev loogika? Minu meelest pole igal võimalikul teemal mõtet paralleelset loendit teha, kui sama asja oleks kategooriate abil olemasolevatest artiklitest lihtne genereerida. Kui muid alamkategooriaid pole, siis iseenest jah pole raske linnaartiklitest ülevaadet saada, lihtsalt üksikute artikliteni jõudmiseks tuleb üksikud kategooriad läbi ketrata. Aga kui osa linnu oleks veel eraldi haldusüksuste järgi kategoriseeritud, siis on linnad ja linnanimelistes kategooriates olevad muud asjad nagu pudru ja kapsad koos. Ma ei näe, kuidas kasutajamugavus vastupidisel juhul kanntab, kui artikkel oleks igal juhul nii endanimelises kui ka linnade kategoorias (kumbagi ei tule eraldi otsida). 90.190.114.172 11. aprill 2012, kell 16:35 (EEST)[vasta]

Spordiklubi/jalgpalliklubi[muuda lähteteksti]

Pärast viimaste muudatuste sisseviimist Saksamaa jalgpalliklubide kategoorias puudub Dortmundi Borussia. Ikka osa spordiklubist tegeleb jalgpalliga, ja peaks eraldi märgitud olema, et see on jalgpalliklubi (praegu tekib mulje, et Borussia pole osa Saksamaa jalgpallist). Sama asi ka teiste riikidega/klubidega. --KungFuDuck (arutelu) 18. aprill 2012, kell 19:13 (EEST)[vasta]
Kui see on spordiklubi, kus tegeldakse mitmete aladega, siis pole see jalgpalliklubi. Adeliine 18. aprill 2012, kell 19:51 (EEST)
Ütlen, et ma ei ole selle seisukohaga nõus, et artikkel ei või kuuluda mingisse kategooriasse ja ka selle alamkategooriasse. Aga Borussiaga on küll minu meelest lugu sedaviisi, et mitte ühegi muu spordialaga see klubi peale jalgpalli ka ei tegele. -- Ahsoous 18. aprill 2012, kell 21:24 (EEST)[vasta]
Mina loen artiklist, et "Borussial on ka käsipalli- ja lauatenniseosakond." Jalgpalliosakond ei ole ju eraldi klubi, mis siis, et meeskond on tuntud. Adeliine 18. aprill 2012, kell 21:27 (EEST)
Jah, sul on õigus. Aga see klubi oli ajalooliselt algselt ikkagi jalgpalliklubi (käsipall tundub, et tuli juurde mingi 1992 või midagi nii...) nagu ka FC Barcelona on algselt ikkagi jalgpalliklubi. Niisiis juba ajalooliselt isegi peab nende puhul olema ka kategooria jalgpalliklubid. Ja muide siinkohal ma ütlen seda, et sii on ikkagi õigem kategoriseerida alamkategooriatesse ja kui vaja siis neid ka juurde teha, aga mitte nii et jääks üksnes ülemisse kategooriasse. -- Ahsoous 18. aprill 2012, kell 21:42 (EEST)[vasta]

Atlex lehekülg[muuda lähteteksti]

Tere,

Palun kustutage "Atlex" nimeline lehekülg ära, kuna tekkis kaks lehekülge ja korrektne on "Atlex AS (kirjastus)".

Ette tänades, Viljar Suitsev 7349099 atlex@atlex.ee

Tere! Sulgudes täpsustus lisatakse pealkirjale ainult siis, kui samanimelisi asju on mitu, millest artiklit kirjutada. Adeliine 18. aprill 2012, kell 20:52 (EEST)
Pealkiri võiks olla "Atlex AS", kui jutt oleks eelkõige äriyhingust (omanikud, käive jne). Artikkel räägib aga kirjastusest, seega on mõistlik kasutada pealkirjana kirjastuse kaubamärki: see vastab teksti sisule ning on ka lugejaile tuntum kui ettevõte. --Oop (arutelu) 18. aprill 2012, kell 21:03 (EEST)[vasta]


Varem oli tavaks mitte panna sünniaasta kategooriat kui sünniaeg pole kindel. Võiks panna aastakümne või sajandi kategooria. --Metsavend 19. aprill 2012, kell 23:38 (EEST)

Jah. Ma olen üldiselt nii teinudki. Aga inglise vikis on kohati pandud täpne aasta kategooria ja mõnel juhul ma olen selle järgi pannud. Kui on näiteks "u 20", siis on raske aastakümne järgi panna ja sajandi kat tundub liiga lai. Adeliine 19. aprill 2012, kell 23:42 (EEST)

Kuuba kriis[muuda lähteteksti]

Minu arvates peaks Kuuba kriisi kategooriatesse siiski jätma seose NSV Liidu ajalooga. Et meil on kogu see teema halvas seisus, mis paistab välja ka kategooriasysteemist, on iseasi. --Oop (arutelu) 20. aprill 2012, kell 23:34 (EEST)[vasta]

Hm, ma nagu vaatasin, et külm sõda jookseb nõukogude liitu välja. Adeliine 21. aprill 2012, kell 01:00 (EEST)

Ratatouille[muuda lähteteksti]

Miks Ratatouille (film) nyyd järsku USA film ega lastefilm ei ole? --Oop (arutelu) 24. aprill 2012, kell 16:06 (EEST)[vasta]

Hm. Kas sul on mingi sügavam probleem või seisukoht alam- ja ülemkategooriatega, millest ma pole aru saanud? Äkki selgitad, ma tõesti ei mõista. Adeliine 24. aprill 2012, kell 16:08 (EEST)
Jep, hajameelsus. Ei vaadanud Disney alla. (Kas kõik Disney filmid on lastekad?) --Oop (arutelu) 25. aprill 2012, kell 20:18 (EEST)[vasta]
Ma arvan, et on, aga kindel ei ole. Ahsoous kirjutas midagi sinna Disney kategooria arutellu. Kuna Pixar vist allub Disneyle, siis miks ei võiks ka Ratatouille Disney film olla. Adeliine 25. aprill 2012, kell 20:20 (EEST)

Näitlejate kategoriseerimine[muuda lähteteksti]

Näitlejad ju ikka vahel liiguvad teatrite vahel, mõned on (periooditi) vabakutselised jne. Kas Sa ei arva, et nende teatrite järgi kategoriseerimine tekitab varsti tohutu segapudru?--Morel (arutelu) 25. aprill 2012, kell 11:30 (EEST)[vasta]

No las nad olla vahepeal vabakutselised. Riigikogu liikmed pole ju ka eluaeg riigikogus. Ja kui on kahes-kolmes teatris töötanud, las siis olla mitu kategooriat. Kui näiteks Tartu ülikooli õppejõud on andnud külalisloenguid teises ülikoolis ja läheb siis pensionile, on tal ju ikka Tartu ülikooli kategooria. Arvad, et läheb pudruks? Adeliine 25. aprill 2012, kell 11:34 (EEST)
Kuidas Sa kategoriseeriksid Paul Laasikut, Malle Pärna, Leino Reid, Raivo E. Tamme? Või kas või Luule Komissarovit? Kas siis lisada ka kategooria 'Vabakutselised näitlejad'? Mulle siiski tundub, et läheb liialt kirjuks.--Morel (arutelu) 25. aprill 2012, kell 14:54 (EEST)[vasta]
Võib ka vabakutseliste kategooria olla. Artikleid tuleb ajapikku järjest juurde ja kategooriaid ka. Eesti näitlejate kategooria läheb lõpuks liiga suureks. Ma ei plaaninud neid kõiki kohe praegu laiali kategoriseerida, eks edaspidi ole näha, kuidas areneb. Adeliine 25. aprill 2012, kell 15:07 (EEST)
Ma pakuks, et teatrite järgi võiks olla. Nii on võimalik leida nt näitlejad, kes on kunagi Ugalas töötanud. Nende hulka, kes kunagi on vabakutselised olnud, kuuluvad aga peaaegu kõik, see kategooria poleks väga praktiline. --Oop (arutelu) 25. aprill 2012, kell 15:23 (EEST)[vasta]
Segapudruks võib-olla ei lähe, aga (üleliia) kirjuks küll. Arvan, et võib ka laiali kategoriseerimata jätta (siin kirjeldatuga sarnastel kaalutlustel). Eesti näiteljaks olemine on ehk küllalt konkreetne klass ja vastav kategooria võib suureks kasvada, siis saab kategooria päisesse lihtsalt sisukorra panna. Üksikasjalikku sisu pole tarvis kategooiakujul edasi anda. Eesti linnud võiks ka ehk jääda paralleelse taksonipuuta. 90.190.114.172 25. aprill 2012, kell 15:38 (EEST)[vasta]
samas on olemas yldisem Eesti näitlejate loend. kui kategooria spetsiifilisemaks hargneb, siis yldisema pildi saab loendist. (mul endal eriti tugevat seisukohta sel teemal pole.) -- Ohpuu (arutelu) 25. aprill 2012, kell 16:57 (EEST)[vasta]
Ma pigem ei tooks viidatud kaalutlusi mujal eeskujuks, kuna need ei leia juba sealgi yleyldist vaimustunud heakskiitu. Muidugi võib kategoriseerida kogu maailma entiteedid yhteainsasse kategooriasse Kategooria:Miski, aga kas selline tegevus ei tundu kuidagi... totter? Kategooriasysteemi ylesanne on artiklid systematiseerida, mitte moodustada ebamääraseid hiidkänkraid (nagu loenditega juba niigi tehakse). --Oop (arutelu) 25. aprill 2012, kell 20:41 (EEST)[vasta]
Mulle meeldiks äärmustesse mitte kalduda ning leida ühe "miski" ja iga (üldse tingimata mitte ebamäärase) "känkra" lammutamisel saadud ja artikli allotsa koormava kategooriahunniku asemel leida optimaalne kesktee. 90.190.114.172 25. aprill 2012, kell 21:11 (EEST)[vasta]

Ymbersuunamiste kustutamine[muuda lähteteksti]

Palun ole nii kena ja ära kustuta ymbersuunamisi, mida ma olen ETBL-iga seoses teinud. Vastasel juhul jäävad need artiklid lihtsalt suunamata, sest mul ei ole aega pärast artiklite läbitöötamist neid kõiki veel kord läbi vaadata ja teha suunamisi alles siis, kui olen valmis tekstid avalikku nimeruumi tõstnud. Ma kas teen need töö käigus või jäävad tegemata ning siis võid minu poolest Sina neid tuhandetest artiklitest taga jahtida. --Oop (arutelu) 2. mai 2012, kell 15:47 (EEST)[vasta]

Sorri, läksin hoogu. Adeliine 2. mai 2012, kell 18:03 (EEST)

Mis "ähvarduskiri"?[muuda lähteteksti]

Mis see hulluke jälle tegi? --Oop (arutelu) 10. mai 2012, kell 10:59 (EEST)[vasta]

Ma ei tea, kas see, kes saatis, ongi see Irwin, aga olevat juba kolm korda pöördunud ja nõudis tungivalt lehe kustutamist. Arutelust ma vaatasin, et otseselt keegi seda artiklit sügavalt ja tingimusteta ei armasta, võis kustutada küll. Adeliine 10. mai 2012, kell 19:20 (EEST)
Ahah. Ma juba arvasin, et midagi tõsist. No olgu pealegi. --Oop (arutelu) 11. mai 2012, kell 11:16 (EEST)[vasta]

Eesti näitlejad[muuda lähteteksti]

Idastahes leian, et kategooriat Eesti näitlejad eemaldada ei tohi -- Ahsoous 22. mai 2012, kell 20:40 (EEST)[vasta]

Mina leian, et mammutkategooriatel ei ole mõtet. Adeliine 22. mai 2012, kell 20:41 (EEST)
Kui ma ei tea, mis teatris näitleja töötab parasjagu, tean näiteks eelmist teatrit, kus ta töötas, mis sellisest kategoriseerimisest mulle kasu on siis? Minu meelest kategooriat Eesti näitlejad ei tohi eemaldada neilt näitlejatelt, kes on töötanud vähemalt kahes teatris. Ave Maria (arutelu) 22. mai 2012, kell 20:49 (EEST)[vasta]
Siis on juures kõigi vajalike teatrite kategooriad. Adeliine 22. mai 2012, kell 20:51 (EEST)
Mammutkategoorial ja mammutkategoorial on vahe. Kui kategooria nimeks on laialivalgub teemavaldkond nagu näiteks "Bioloogia", siis on ehk tõesti vähe mõtet, aga kui kategooria nimeks on konkreetne definitsioonijärgne klass nagu "Eesti näitlejad", siis vaevalt ta oma mõtte lihtsalt sellepärast kaotab, et liikmeid on rohkem kui ühele lehele mahub (üle 200; siis saab sisukorra lisada). Pigem ei tuleks püüda asja üleliia keeruliseks ajada ja anda üksikasjalikku sisu edasu kategooria kujul. (Aga kui see iga hinna eest vajalik on, siis üldjuhul vist pole ülemkategooriat "Eesti näitelajad" lisaks konkreetse teatri kategooriale tarvis jätta, nende teatrite näitlejad peaks ju enamvähem eranditult Eesti näitlejad olema?) 90.190.114.172 22. mai 2012, kell 21:02 (EEST)[vasta]
Kategooria mõte on minu arvates see, et saaks ülevaate mingisse teemavaldkonda/"raami" kuuluvatest artiklitest. Näiteks saab nii leida artiklit, kui ei tea täpset pealkirja. Või on huvi tutvuda samaliigiliste-sarnaste asjadega. Kui kategoorias on liikmeid liiga palju, muutub sealt vajaliku leidmine või kõigiga tutvumine ajakulukaks. Sisukorra lisamine ei aita, sest kui artikli pealkirja ei tea, siis üldiselt ei tea ka, mis tähega see algab. Adeliine 22. mai 2012, kell 21:12 (EEST)
Kuidas aitab selle spetsiifilise aspekti vastu näiteljate jagamine teatrite vahel? Kui nime ei tea ja teatrit ammugi, siis on läbilappamist nii ju rohkemgi. Iseenesest ka "Eesti näitlejad" on konkreetsed samaliigilised-sarnased asjad, alati saab muidugi täpsemalt kirjeldada, aga kategooriate juures vast pole see mingist piirist alates mõistlik. 90.190.114.172 22. mai 2012, kell 21:35 (EEST)[vasta]
Mind häirib ka endiselt see näitlejate küsimus (vt ka üle-üleeelmine arutlusteema siin lehel). Eelistaksin, et üldkategooria "Eesti näitlejad" jääb alles kõikidele eesti näitlejatele. Teatrikategooria võiks panna lisaks.--Morel (arutelu) 22. mai 2012, kell 21:46 (EEST)[vasta]
Mul on sama mure. Minu meelest pole liiga spetsiifilisi kategooriaid vaja ja kui keegi neid vajalikuks peab, siis ei tohiks ülemkategooriaid artiklist kustutada. Kategoriseerimisvõimalusi on väga palju, aga see ei tähenda, et kõiki neid võimalusi kasutama peaks. Eesti inimeste puhul võiks ühe elukutse esindajad ühes kategoorias koos olla. --Metsavend 22. mai 2012, kell 23:40 (EEST)
Just nimelt ja seda mitte üksnes Eesti puhul. Aga puht praktilisest küljest, minusugune, kes ma teatris peaaegu ei käi, ei tea ja ei hakkagi teadma, millises teatris keegi parasjagu on ja meil on ju ka päris palju ka vabakutselisi näitlejaid ja siis otsi. Aga iseenesest ka mammutkategooriast on asi ikka väga kaugel. Inglisvikis on ju ka kategooriad, kus on sadu tuhandeid artikleid ja on ka need kasutatavad -- Ahsoous 22. mai 2012, kell 23:49 (EEST)[vasta]

Palun selgitage mulle, kuidas te täpsemalt kasutaksite kategooriat "Eesti näitlejad", kui seal oleks tuhat liiget. Mis head omadused ja kasutusvõimalused sellel kategoorial oleksid? Tõsiselt. Kirjeldage palun, ma ei saa aru. Adeliine 22. mai 2012, kell 23:54 (EEST)

Kasvõi ristsõnade lahendamisel /kuigi ma ristsõnu ei lahend / -- Ahsoous 23. mai 2012, kell 01:20 (EEST)[vasta]
Eesti näitlejate loend on selleks märksa otstarbekam, seal on veel sündimata artiklid ka. Adeliine 23. mai 2012, kell 01:43 (EEST)
Ei ole sellega nõus, kuna a) kõiki artikleid ei kanta loenditesse, teinekord on põhjuseks unustamine või teadmatus ja mõnel puhul ka otstarbekus. Inimene, kes ei ole mitte põhikohaga näitleja, vaid näiteks laulja, ei peagi sinna nimekirja kuuluma; b) sedaviisi tehtud loendid on oma pikkuselt reaalselt pikemadki kui kategooriad, nii et kas sealt kergem otsida on, pole ka selge; c) minu meelest on Eestiski (kuigi neid pole ilmselt eriti palju), kes on küll näitlejad, aga pole mitte iialgi ühegi teatriga seotud olnudki vaid on hoopis siis televisiooni, filmi või raadio kaudu (ja on ka vabakutselised); d) siis näiteks Vene Draamateatri näitleja ei pruugi olla Eesti näitleja või ka vastupidi väljaspool Eestit tegutsev näitleja võib olla Eesti näitleja seega mingi teatri näitlejaid ei saa kategoriseerida üheselt mingi riigi näitlejate kategooriasse. Kokkuvõttes erineva tasemega kategooriad ja loendid ei kattu täielikult kuna nendes on nii ühiseid kui ka erinevaid osi, nad on erineva otstarbega ja sõltumatud üksteisest. -- Ahsoous 23. mai 2012, kell 03:39 (EEST)[vasta]
a) kategooria panemise võib täpselt samamoodi unustada/mitte teada. Ja kui loendisse ei panda, sest pole põhikohaga, miks peaks siis kategooriagi olema? b) mitte tingimata lihtsam otsida, ma ei rääkinud lihtsusest. Loend on põhjalikum, ristsõna lahendaja jaoks on ju vaja täielikku nimekirja. Ja loendis on tingimata sisukord, kui tahta esitähe järgi otsida. c) telenäitlejad on telenäitlejate kategoorias ja filminäitlejad filminäitlejate kategoorias, kui vaja siis mõlemas. Vabakutselised ja täpsustamata võivad olla lihtsalt eesti näitlejate kategoorias. d) "Eesti" tähendab kategoorianimedes meil nii rahvust kui Eestis tegutsemist. Mõlemad sinu nimetatud juhud võivad seal kategoorias (alamkategoorias) olla. Sinu viimase lause esimesest poolest ma ei saa aru, aga teise poolega olen nõus, see vastab minu eelnevale seletusele ka. Adeliine 23. mai 2012, kell 04:24 (EEST)
Ma ei saa ka aru, miks loend on ristsõnade lahendajatele ebamugavam või halvem kui kategooria. Vaidlusaluses küsimuses mul seisukoht puudub. Andres (arutelu) 23. mai 2012, kell 07:53 (EEST)[vasta]
Minu kaalutlused on sellised (ma ei püüa vastata ülaltoodud punktidele): 1) "Eesti näitlejad" tähistab elukutset, "Vanemuise näitlejad" (vms) tähistab ametit. Kategoriseerida võiks mõlemat, aga eelkõige on vaja kategoriseerida elukutse. Seetõttu pooldan ma tegelikult ka poliitikute puhul seda, et Riigikogu liige on nii Riigikogu liikmete kui poliitikute kategoorias. 2) Vabakutselised ja "segase" staatusega näitlejad jäävad endiselt "Eesti näitlejate" alla, mis kokkuvõttes suurendab segadust. 3) Me peaksime hakkama pidevalt jälgima kõikide näitlejate karjääri, et kategooriad oleksid kaasajastatud.--Morel (arutelu) 23. mai 2012, kell 08:26 (EEST)[vasta]
Jällegi, mul puudub seisukoht vaidlusaluses küsimuses, aga punktiga 3 ma pole nõus, sest kategooriad peaksid olema ajatud. Andres (arutelu) 23. mai 2012, kell 08:29 (EEST)[vasta]
Nojah, aga uue süsteemi järgi tuleb iga kord, kui näitleja teatrit vahetab, lisada talle uus kategooria.--Morel (arutelu) 23. mai 2012, kell 08:32 (EEST)[vasta]
Artikleid tuleb niikuinii täiendada. Adeliine 23. mai 2012, kell 08:34 (EEST)
Nõus. Aga mida Sa arvad esimesest punktist? Minu meelest on see elukutse ja ameti vahekord põhimõtteline küsimus. Ja ma ei näe tegelikult põhjendust, miks need kategooriad ei võiks üksteist teatud määral dubleerida, kuigi ma olen kursis põhimõttega, et artikleid ei tohiks kategoriseerida nii, et artikkel on korraga mingis kategoorias ja selle kategooria ülemkategoorias.--Morel (arutelu) 23. mai 2012, kell 08:41 (EEST)[vasta]
Näiteks Paul Laasiku kategooria on praegu suhteliselt absurdne, mees pole enam 1996. aastast Linnateatris artikli järgi.--Morel (arutelu) 23. mai 2012, kell 08:43 (EEST)[vasta]
Ausalt yteldes ma ei näe põhjust võtta kategooriat maha, kui keegi teatrit vahetab. Ega ta minevik seepärast kustu. Me ju ei võta maha kategooriat "Eesti näitlejad", kui keegi pinsile läheb. Kategooria näitab, et artiklil on kategooria teemaga oluline seos, samamoodi kui mõne tegelase puhul on igati mõistlik kategoriseerida ta linna alla, ehkki ta võis elu jooksul mujalgi elada. (Näiteks Kaarel Ird ja Tartu. Või minu poolest Mehis Heinsaar ja Supilinn.) Konkreetse ametikoha kategooriad (Tartu Ylikooli rektor, Eesti välisminister jne) jäävad ju ka pärast ametist lahkumist alles. Mõni ongi paljudes ametites, nt Konstantin Päts, ega me siis talle yksnes kategooriat "Surnud inimesed" jäta. --Oop (arutelu) 30. mai 2012, kell 11:12 (EEST)[vasta]
Ma ei mõtlegi, et tuleks maha võtta. Mõte on lihtsalt selles, et kuigi ta enam Linnateatri näitleja ei ole, on ta eesti näitleja endiselt. Nagu öeldud, üks on ametikoht ja teine elukutse. Minu jaoks on absurdne, kui me kategoriseerime ametikoha järgi, aga elukutse järgi mitte. Mina paneksin talle ka kategooria "Eesti näitlejad". Teine kategooria võiks olla "Linnateatri näitlejad" või võib-olla isegi pigem "Linnateater" – see viimane välistaks ka selle mure, et artikkel on kategoriseeritud alamkategooriasse ja tema ülemkategooriasse.--Morel (arutelu) 30. mai 2012, kell 11:34 (EEST)[vasta]
Ei noh Teele, mulle tundub, et sulle on vist ka juba kohale jõudnud et ei saa ju kategooria Vanemuise näitlejad olla kategooria Eesti näitlejad alamkategooria või kui siis üksnes mööndustega. (Ja Andres, ega see ristsõnade lahendamine oli lihtsalt näide, seda ei pea väga sõna sõnalt võtma, kuigi ma tean inimesi, kes kasutavad Vikipeediat abivahendina ja siis kasutatakse otsimiseks pigem kategooriaid mitte loendeid, põhjuseks on ilmselt see, et on mugavam edasi-tagasi liikuda). Ja see, et inimeste juurde lisada konkreetse teatri kategooria on iseenesest väga hea, aga lihtsalt ei tohi artiklist ära võtta kategooriat Eesti näitlejad. Ja kuuluvusest veel niipalju teatrid ja nitlejad olgu nendega veel kuidas on, aga võtta sport, sportlaste klubiline ja riiklik kuuluvus on tänapäeval kaks väga erinevat asja ja see, et minna ühes kohas kategooria Eesti näitlejad artiklist ärakoristamise teed, toob teises kohas kaasa hoopis ka selle, et loogiliselt tuleks siis artiklitest ära koristada ka kategooria Itaalia jalgpallurid?? -- Ahsoous 23. mai 2012, kell 10:08 (EEST)[vasta]
No see kõik viib jälle teistpidi absurdini. Põhimõtteliselt võib enamiku alamkategooriate puhul väita, et ylemkategooria aluseks on teistsugune liigitus. Näiteks on bioloogiline liik ja geograafiline asukoht (või ka rahvuslik kuuluvus ja päritolu) hoopis eri asjad, seega peavad olema artikleis nii kategooriad "Vanemuise näitlejad" ja "Eesti näitlejad" kui ka "Eesti inimesed" ja "Inimesed". Kas lisame ka kategooriad "Imetajad", "Keelikloomad", "Loomad", "Elusolendid" ja "Olemasolevad entiteedid"? "Näitlejad", "Teater", "Kultuur", "Meelelahutus", "Ühiskond", "Ühiskonnateadused", "Teadused", "Teadus"? Vanemuise näitlejad on Eesti näitlejate alamhulk, Riigikogu liikmed on Eesti poliitikute alamhulk. Ylemkategooriaid dubleerida ei ole praktiline ega arukas. --Oop (arutelu) 23. mai 2012, kell 13:14 (EEST)[vasta]
Ei vii teistpidi absurdini. Muidugi võib ajada absurdini, aga see pole ju eesmärk. Millegipärast ei ole ma märganud sarnaseid arutelusid mujal kui siin (ja varem poliitikute puhul). Mis viitab sellele, et osale Vikipeedia kogukonnast tundub, et midagi kisub kiiva. Näitlejate puhul on minu meelest üsna ilmne, et ülemkategooria tähistab elukutset, aga teatrite järgi kategoriseeritakse ametikohti. Ma ei ole sugugi teatrikategooriate lisamise vastu, lihtsalt samamoodi nagu Ahsoous soovin ma, et säilitataks ka kategooria "Eesti näitlejad". Ja tegelikult olen ma väga tugevalt selle poolt, et poliitikutega toimitaks samamoodi. Minu meelest on veider, kui poliitik, kes on olnud tegev poliitikuna nii enne oma Riigikogus istutud aega kui pärast seda (või on olnud Riigikogus jupikese aega nt asendusliikmena) kategoriseeritakse ainult Riigikogu liikmena.--Morel (arutelu) 23. mai 2012, kell 13:48 (EEST)[vasta]
Eesmärk on kasutusmugavus ja süsteemsus. Endiselt ei ole te mulle suutnud selgeks teha, millised suurepärased kasutusvõimalused on tuhandeliikmelisel kategoorial. Adeliine 23. mai 2012, kell 16:00 (EEST)

Vanakreeka[muuda lähteteksti]

Ei noh, edu Sulle klaarimisel, kes on jumal, kes pooljumal, kes kangelane.--Morel (arutelu) 30. mai 2012, kell 02:29 (EEST)[vasta]

Nojah, ma tean, et see kõige parem plaan ei ole. Eks ma siis lasen nad olla pealegi, kui nii ütled. Adeliine 30. mai 2012, kell 02:31 (EEST)
Kogu see mütoloogia on lihtsalt segane värk, mõne tegelase puhul pole teada, kas teda ka tegelikult jumalana austati või on ta lihtsalt müüditegelane. Ma põhimõtteliselt pole vastu, aga neile võiks külge panna ka üldisema kreeka mütoloogia kategooria siiski, titaanide puhul ka nt titaanide kategooria jne. Üldse mulle rangelt välistav ja hierarhiseeriv kategoriseerimine ei meeldi. --Morel (arutelu) 30. mai 2012, kell 02:55 (EEST)[vasta]
Mulle meeldib. Hierarhiseeriv ja välistav. Võimalikult rangelt, aga mitte üleliia. Minu nägemuses on kategooria kastike, mis ripub niidiga ülemise küljes. Adeliine 30. mai 2012, kell 03:00 (EEST)
Tore. Elu paraku nii lihtne ei ole.--Morel (arutelu) 30. mai 2012, kell 10:30 (EEST)[vasta]

Kutse tõlketalgute lõpetamisele[muuda lähteteksti]

Tere!

Suur tänu tõlketalgutel osalemise eest! Euroopa Komisjoni Eesti esindusel on hea meel paluda Teid talgute ametlikule lõpetamisele 14. juunil kell 17.00 Euroopa Majas, kus tehakse talgutest kokkuvõtteid ja antakse kätte auhinnad tublimatele tõlkijatele. Samuti on see talgulistele ja žüriiliikmetele heaks võimaluseks omavahel tuttavaks saada ja väikse veini saatel natuke juttu puhuda.

Euroopa Maja asub Tallinnas aadressil Rävala 4, sissepääs Laikmaa tänavalt.

Palun teatage e-posti aadressil rita.niineste@ec.europa.eu, kas saate meie koosviibimisest osa võtta.

Ootame Teid väga!

Lugupidamisega

Rita Niineste

Keelenõustaja

Euroopa Komisjon DGT-Tallinn Tel. 626 44 03 e-post: rita.niineste@ec.europa.eu

Sisu SA-150[muuda lähteteksti]

Ma olen kirjutanud selle artikli: Kasutaja:Gwafton/Sisu SA-150.

Aga sõnastus tuleks kontrollida. Kas sa mind aidata palun? --Gwafton (arutelu) 10. juuni 2012, kell 10:04 (EEST)[vasta]

Ma kardan, et ma olen sellest mootorite ja sõjanduse teemast liiga kaugel, et tekstist aru saada ja parandada. Kas äkki keegi teine oskab paremini? Adeliine 10. juuni 2012, kell 10:17 (EEST)
Eesti Vikipedias pole autoprojekti, ma ei tea kes võib selle kontrollida. Kas sa tead aktiivse kasutaja kes teab autotehniikast? Aga see pole kiireloomuline. --Gwafton (arutelu) 10. juuni 2012, kell 10:41 (EEST)[vasta]

Las ta läheb artikliks, küll siis parandatakse. Andres (arutelu) 10. juuni 2012, kell 12:20 (EEST)[vasta]

See on nüüd siin: Sisu SA-150. Ma loodan et keegi spetsialist vaatab selle läbi. --Gwafton (arutelu) 10. juuni 2012, kell 15:22 (EEST)[vasta]

Sooviks abi[muuda lähteteksti]

Tere, alustasin uue artikliga Väike-Pakri saare pankrannik ning määrasin viidete koodi õigesti, kuid ikkagi lööb veateate ette.– Eelneva allkirjata kommentaari kirjutas Maemees (arutelukaastöö).

Kordusviite lõpus oli kaldkriips puudu.--Morel (arutelu) 10. juuni 2012, kell 17:31 (EEST)[vasta]
Tänud! Üritan tähelepanelikum olla.--Maemees (arutelu) 10.juuni 2012, kell 17:36 (EEST)

Tõlketalgute auhind[muuda lähteteksti]

Tere!

Mul on hea meel teatada, et olete talgutel tõlgitud artiklite eest võitnud 20 euro eest Rahva Raamatu kinkekaarte ja TLÜ kirjastuse raamatu. Kinkekaardid saab kätte minu käest Euroopa Majast. Raamatu saate ise valida kirjastuse väljaannete hulgast (http://www.tlupress.com/?LangID=1&CatID=5) ja selle saab kätte kas kirjastusest või, kui Te mulle eelnevalt pealkirja teatate, siis saan selle ka siia tuua, siis saab mõlemad ühest kohast.

Olen puhkuselt tagasi 30. juulil (homme veel viimast päeva tööl). Palun andke mulle teada, millal Teile sobiks auhinnale järele tulla. Kui Te üldse Tallinnas ei käi, siis mõtleme muidugi midagi muud välja.

Ilusat suve soovides Rita Niineste Keelenõustaja Euroopa Komisjon DGT-Tallinn Tel. 626 44 03 e-post: rita.niineste@ec.europa.eu


Oled hoogu sattunud[muuda lähteteksti]

Tere! Kas Sul tõesti muud teha pole, kui neid tabeleid valimatult redigeerida. Võiksid ikka seda ka jälgida, kuidas need tabelid pärast välja näevad. Kohtade ja tulemuste väljanägemine oleks parem, kui need numbrid asuvad tabelis kasti keskel, aga mitte kasti vasakus servas. Mõistlikum oleks mõni uus artikkel lähenevate olümpiamängude kohta luua, aga mitte aega raisata juba aastaid tagasi loodud valmis artiklite redigeerimisega.

Kõike head ja ilusat suve jätku! --kalle (arutelu) 6. juuli 2012, kell 10:19 (EEST)[vasta]

Minu meelest need artiklid pole valmis ja väärivad kõpitsemist küll. Nõus, et keskele joondatud veerud oleks võinud nii jääda. Aga näiteks siin paistis olevat nelja esimese tabeli süntaksis tõesti kõik muu liigne (tulemust mitte muutev) ning ülejäänud tabelite keerulisem süntaks ja äärisega border=1 kaasnev mustandlik väljanägemine väärisid samuti asendamist. Peale keskele joondatud veergude võinuks näiteartiklis ehk lühike tekstiosa keerulisest süntaksist hoolimata tabeli kõrvale jääda, kui tulemus on nii kompaktsem-ilusam. (Samas mõistetav, et kuna ainult neli esimest tabelit olid nii vormistatud, siis ühtlustamise eesmärgil oli ilmselt lihtsam teha nagu ülejäänud tabelite juures.) Pikne 6. juuli 2012, kell 11:02 (EEST)
Mul on see põhimõte, et mis ripakil või ülearu, see ära. Nendes tabelites oli hästi palju sellist vorminduslikku, mida pole tegelikult vaja. class=wikitable vormindab juba ise kogu tabeli ilusti ära, pole vaja eraldi midagi määrata. Vähem vorminduslikku teksti redigeerimiskastis lihtsustab ka tabelite muutmist, kui vaja. Saan aru, et mõnele võib oluline olla, et numbrid oleksid lahtri keskel, aga minu jaoks on see ükskõik. Need artiklid pole kindlasti valmis, sest nad koosnevadki ainult tabelitest. Palju teksti saaks veel lisada. Adeliine 6. juuli 2012, kell 13:29 (EEST)
Mis ripakil, see ära? Väga huvitav lähenemine. Tule taevas appi! Tead Sinu selline suhtumine võtab tõsiselt isu ära siin midagi luua. Lisa siis teksti ja tee midagi, mis muudab artikli inforikkamaks. Aga kui Sulle on ükskõik selle suhtes, kuidas tabel välja näeb ja omalt poolt Sa midagi ei lisa, siis oled küll selle redigeerimisega üle pingutanud. --kalle (arutelu) 6. juuli 2012, kell 23:07 (EEST)[vasta]
"Kui sa ei soovi, et sinu kirjutatut halastamatult redigeeritakse ja oma äranägemise järgi kasutatakse, siis ära seda siia salvesta." Ma saan aru, et Sul võib olla enda tehtu suhtes tugev omanditunne, aga ma ei ole kuskilt mingit olulist infot välja võtnud. "Tänan" soovituse eest teksti lisada. Ma teengi seda, ainult muudesse artiklitesse. Kõike saab ju arutada, minu arvates ei ole tarvis ägestuda. Adeliine 6. juuli 2012, kell 23:19 (EEST)
Olen jumala rahulik, nii et ägestumisest ei saa juttugi olla. Mida siin arutada, kui Sa väidad et Sind see ei huvita, kuidas tabel välja näeb. Ja väidad, et mis ripakil see ära. Huvitav mis nende tabelite juures siis ripakil oli. Kindlasti oli seda vorminduslikku teksti ülearu, kuid jah halastamatu redigeerimine nagu kirjutad, ei tee alati seda, mida me siin soovime. Olen püüdnud neid tabeleid nii koostada, et oleks silmale hea vaadata. Siiani polnud nagu keegi midagi ette heitnud. Jah on artikleid kergejõustiku MM-i kohta, mis on poolikud ja uusi tabeleid pole kogu leheküljel suutetud vanade vastu ümber teha. Kuid kahjus on neid tegijaid siin napilt ja nii need artiklid ootavad paremaid aegu, mis ehk kunagi saabuvad. Selge see et mul pole mitte vähematki vastumeelt oma koostatud artiklite redigeerimise vastu ükskõik kelle poolt. Kuid mina olen seisukohal, et kui mul on midagi lisada varem loodud artiklile, siis ka redigeerin. --kalle (arutelu) 7. juuli 2012, kell 00:08 (EEST)[vasta]

Kas sa uutele kategooriatele intervikilinke ei taha lisada? See lihtsustaks navigeerimist. Pikne 10. juuli 2012, kell 09:07 (EEST)

Ega eriti ei taha küll. Samamoodi nagu ma ei viitsi artikleid loenditesse panna. Adeliine 10. juuli 2012, kell 09:09 (EEST)

Tegid kategooria "Surmaaeg puudub", ehk oskad seda puudutavat siin kommenteerida. Pikne 10. juuli 2012, kell 10:03 (EEST)[vasta]

Есть ли звук "Х" у эстонском языке?[muuda lähteteksti]

Здраствуйте, в украинской Википедии произошла дискуссия как писать слово Harjumaa, кириличными буквами и хотел спросить есть ли у эстонском языке звук "х", потому что за моими данными есть, а другие пользователи пишуть Harjumaa начиная с "Г". Как правильно. З уважением.--AlexusUkr (arutelu) 20. juuli 2012, kell 17:48 (EEST)[vasta]

Kategooriad[muuda lähteteksti]

Ole hea ja ära kustuta neid sportlaste alamkategooriaid. Need tuleb muidu nii ehk naa varem või hiljem taastada. Ahsoous 1. august 2012, kell 16:43 (EEST)[vasta]

Ma kõiki valimatult ei kustuta. Kui hiljem tuleb liikmeid juurde, saabki taastada. Adeliine 1. august 2012, kell 16:45 (EEST)

Lihtsalt seda, et autovõidusõitja ei ole motosportlane -- Ahsoous 9. august 2012, kell 17:22 (EEST)[vasta]

Miks mitte? Adeliine 9. august 2012, kell 18:20 (EEST)
ÕS tegelikult samastab sõnad "motosport" ja "mootorisport" ning "motosportlane" ja "mootorisportlane". "Autosporti" nimetab ta mootorispordi haruks, seega autovõidusõitja ON motosportlane. [2][3] Pärtel Toompere (arutelu) 9. august 2012, kell 19:01 (EEST)[vasta]
Ei ole. Autosportlane ei ole motosportlane, need kokku on auto-motosport. ÕS-i ei tohi usaldada spordi koha pealt absoluutselt. Spordialade klassifikaatorist:
  • 107 Autosport
  • 10701 Autokross
  • 10702 Kardisport
  • 10703 Autoralli
  • 10704 Ringrajasõit
  • 146 Motosport
  • 14601 Mootorkelgusport
  • 14602 Enduro
  • 14603 Jäärajasõit
  • 14604 Kestvuskross
  • 14605 Kiirendussõit
  • 14606 Motokross
  • 14607 Mäkketõus
  • 14608 Ringrajasõit
  • 14608 Supermoto
  • 14609 Talimotokross
  • 14610 Traiel
Kõik need kokku võib liigitada auto-motospordi või võimalik, et parem on liigitada tehnikaspordi alla, aga ei saa liigitada autosporti motospordi alla. -- Ahsoous 10. august 2012, kell 13:51 (EEST)[vasta]
Me võime seda võtta ka nii (ja ega muud üle jää, kui eristada sõna "motosport" kahte tähendust: 'mootorisport' (nagu ÕS-is) ja siinset kitsamat tähendust (ma ei tea, mis see on, kas 'mootorrattasport')?. Mootorispordi alla käib ka näiteks veemootorisport, eks ole? Andres (arutelu) 10. august 2012, kell 22:38 (EEST)[vasta]
Kategooriates oleks parem kasutada "mootorisporti". Andres (arutelu) 10. august 2012, kell 22:38 (EEST)[vasta]
Seda, et autosprt, motosport, veemotosport mootorispordi alla jah, seda võib -- Ahsoous 10. august 2012, kell 23:07 (EEST)[vasta]

Tänusõnad[muuda lähteteksti]

Tänan aumärgi eest! Eks need kolm päeva sai tõesti tublisti pingutatud, aga oli ju ka mille nimel pingutada; järgmine sellise tähtsusega on ju 1 miljon, mis mulle kõhutundena küll tundub, et jääbki tulemata, aga lootma peab. Optimistlikku ellusuhtumist!--Bioneer1 (arutelu) 26. august 2012, kell 22:51 (EEST)[vasta]

Nohjah, tundub, et nüüd on väike väsimus sind ikkagi haaranud. Aitäh samuti tähe eest, aga vähemalt minu allkirja võiksid enda omaga asendada ;) Adeliine 27. august 2012, kell 12:10 (EEST)

Vaatan, et oled juba tükk aega teinud väga usinasti väga head tööd. Mul ei ole aumärki anda. Kui oleks, siis annaks. Andres (arutelu) 5. oktoober 2012, kell 09:08 (EEST)[vasta]

Aitäh :). Adeliine 5. oktoober 2012, kell 10:18 (EEST)

Eponüümsed kategooriad ja tabelite vormistus[muuda lähteteksti]

No miks pead eponüümsete kategooriate ja spordiartiklite vormistusega vägisi ja pikema jututa nii tegema. Üldises arutelus ja mitmel muul lehel on juhitud tähelepanu sellele, et artikkel peaks jääma samaliigiliste asjadega samasse kategooriasse, mitte üksinda ainult endanimelisse kategooriasse (nagu siin), nii et üks osa artikleid on samaliigilistega juhuslikul alusel lõdvemalt seotud kui teine osa ja lõdvemalt seotud samaliigilisi asju tuleb kategooriapuus taga ajada teist liiki asjade hulgast, mis eponüümsesse kategooriasse kuuluvad. Nii ei järgita isegi mitte teiste vikide eeskuju, ega? Iseasi, kus eponüümne kategooria kategooriapuus paiknema peaks, aga artikkel peaks igal juhul jääma ka samaliigliste asjadega samasse kategooriasse ja sul pole ju erilist põhjust teisiti tegemiseks.

Teine asi, spordiartiklites tabelite koodi lihtsustamine on tänuväärne, kuivõrd pilt jääb samaks. Aga kui kord on võetud vaevaks näiteks mõni tabeliveerg keskele joondada ja seda on peetud visuaalselt paremaks, siis selliseid tegelikke vormistuselemente ei pea ju sama puuga välja rookima. Tundub, et Kallel, kes sellele mõni aeg tagasi tähelepanu juhtis, sai nüüd mõõt täis. 88.196.241.249 5. oktoober 2012, kell 09:40 (EEST)[vasta]

Eponüümsete kategooriate asjas ei ole ju üksmeelt. "Teisiti tegemiseks" mul põhjusi on ja ma olen aru saanud, et ma pole ainus. Kas ma pean neid põhjusi veel selgitama?
Tabelite asjas on minu arvates seda parem, mida vähem koodi. Keskele joondamine minu arvates väärtuslik ei ole. Ma ei tahaks uskuda, et mina Kallel "mõõdu täis ajasin". Kui see siiski nii on, siis siin on viki ja igaühel on vaba voli vaielda või ära minna ja tagasi tulla. Adeliine 5. oktoober 2012, kell 10:18 (EEST)
Kes siis veel eponüümsete katgooriatega nii teeks? Ker ega Metsavend ei teeks. Võiks küll selgitada, kord kui küsisin, väitsid vaid, et põhjuseks on Vikipeedia kategooriasüsteemi arvatav iseseisev loogika, milles see siis ka ei seisne ja pole selge, kas sel ka mingit praktilist kaalu võiks olla. Üksmeele puudumine iseenesest ei anna alust tegemaks teisiti, kui seni on tehtud. Kui artikli algne autor teeb põhjendatult üht moodi ning teine ilma pikemalt arutamata ja igasuguse kokkuleppeta teisiti, siis on olemuselt tegu lihtsalt redigeerimissõjaga.
Lihtsus on vormistuse juures argument küll, aga kui pole kokku lepitud, et tabelites veerge mujale kui vasakule ei joondata (üleüldiselt või vähemasti spordiartiklites), siis jällegi pole põhjust teise tööst üle sõita. Jäi küll mulje, et see n-ö otste kokkutõmbamise žest tehti parasjagu siis, kui nende tabelitega ametis olid. Sa ju ei vaidle, vaid lihtsalt teed kokkulepimata. 88.196.241.249 5. oktoober 2012, kell 10:52 (EEST)[vasta]
Eponüümsete kategooriate osas olen anonüümse kasutajaga nõus!--Morel (arutelu) 5. oktoober 2012, kell 16:05 (EEST)[vasta]
Mina olen mõlemas asjas 88.196.241.249-ga nõus. Minu meelest kuulub viki juurde ka see, et teiste inimeste arvamusega püütakse arvestada. Mis häda on õiget õigeks parandada, kui tead, kuidas see teistele mõjub. Kõik inimesed ei jaksa siin mingit olelusvõitlust pidada. Kalle on praktiliselt ainus, kes on viitsinud neid tabeleid teha, miks ei võiks tal siis lasta neid nii edasi teha, nagu ta harjunud on. Kas parem on liigse koodiga tabel või see, et tabelit üldse pole? --Epp 6. oktoober 2012, kell 01:10 (EEST)
Ja ma võin veel kuidagimoodi tulla selle peale, et Helsingi artiklit otsida kategooriast "Helsingi", aga ma igatahes ei oskaks otsida artiklit maal kategooriast "maalid" või artiklit kaitseala kategooriast "kaitsealad" jne. --Epp 6. oktoober 2012, kell 01:10 (EEST)
Kui tahta tabeli sisu keskele ajada, siis on varaint style="text-align: center;" tabeli päisesse panna. Tõsi, see joondab keskele kõik. Aga sellist iga lahter eraldi joondamist ma igatahes ei poolda. Minimaalne visuaalne muudatus sellist hulka ekstra koodi minu meelest ei õigusta. Suurem leht peaks ka aeglasemalt avanema.--Kyng (arutelu) 6. oktoober 2012, kell 12:15 (EEST)[vasta]
Täpselt see, mida mina mõtlen. Adeliine 11. oktoober 2012, kell 09:03 (EEST)

Veelkord kategooriatest. Tegelikult albumite puhul on ikka väga paha neid riikide alla kategoriseerida. Kui nüüd küsid miks ma "Back in Blacki" puhul nagu kategooriat Austraalia albumid eriti nagu ei sooviks, siis tagasi juurte juurde minnes: kolm šotlast ja üks inglane teevad bändi, plaat põhimõtteliselt tehakse valmis Bahamal ja USA-s, tegu on plaadiga, mis on ainuüksi USA-s müünud 22 miljonit koopiat jne. Ja äkitsi Austraalia album. -- Ahsoous (arutelu) 8. oktoober 2012, kell 17:23 (EEST)[vasta]

Väljendusõpetus[muuda lähteteksti]

Mis juhised on väljendusõpetuse üliõpilastele antud selleks puhuks, kui vastava pealkirjaga artikkel on juba mingil juhul olemas? Kui pealkiri on ebasobiv, kas peaks sellele tähelepanu juhtima? Sama küsimus sisuliste probleemide puhul. Andres (arutelu) 8. oktoober 2012, kell 10:06 (EEST)[vasta]

Neile on loomulikult öeldud, et kui artikkel on olemas, siis kopeerida see alamlehele ja täiendada. Samuti on see kirjas nii aine juhendites Vikipeedias kui Moodle'is. Kahjuks on alati neid, kes ei kuule, ei näe, ei saa aru, ei mäleta.
Tänasest hakkavad töid üle vaatama juhendajad-hindajad, kes kindlasti kommenteerivad ka pealkirju. Kui sul viitsimist jagub, siis on sinu kommentaarid alati teretulnud. Adeliine 8. oktoober 2012, kell 14:07 (EEST)

Siselingid[muuda lähteteksti]

Miks Sa kustutad siselinke aastatele ja kuupäevadele? --Metsavend 18. oktoober 2012, kell 11:36 (EEST)

Mulle tundub, et absoluutselt iga kuupäev ja aastaarv ei ole väärt linkimist. Adeliine 18. oktoober 2012, kell 11:41 (EEST)
Ma arvan, et see teema vajab kuskil pikemat arutelu. Ise ma kaldun ka arvama seda, et kõike ei ole mõtet linkda (näiteks isikuartiklites lingin nendest üksnes sünni- ja surmaaja). Samas ma tean, et on teisi arvamusi (kasvõi Taivo on uustulijatele öelnud, et kõik kuupäevad ja aastaarvud tuleks esimesel esinemisel linkida). -- Ahsoous (arutelu) 18. oktoober 2012, kell 12:58 (EEST)[vasta]
Ma arvan, et daatumit võiks linkida siis, kui vastavat sündmust võiks kajastada vastava daatumi artiklis. Siis oleks lihtsam "lingid siia" abil kuupäevade ja aastate artikleid teha. Selline "lingiväärsuse kriteerium". Adeliine 18. oktoober 2012, kell 13:02 (EEST)
Olen ise ka seda "esimesel esinemisel" kriteeriumit järginud, kuid samas päris tihti mõelnud, et kas sellel on ikka tegelikult mõtet? Adeliine pakutud kriteerium kõlab mõistlikult.--Kyng (arutelu) 18. oktoober 2012, kell 13:34 (EEST)[vasta]
Mulle see nii mõistlik ei tundu. Inimest võib ka lihtsalt huvitada, mida muud sel aastal või kuupäeval toimunud on ja miks ei võiks siis link olla kuupäeva või aasta artiklisse? Mõistlik oleks enne sellised asjad läbi arutada kui kustutama hakata. --Metsavend 18. oktoober 2012, kell 13:42 (EEST)
Nõus. Minu meelest kui on vähegi põhjust kahelda, ja keegi on need juba linkinud, siis pole põhjust neid linke ära võtta. Jäi praegu silma kellegi linnapeaks valimise kuupäev; sellised asjad on päris tihti ka sündmuste kroonikas kirjas. Arvan, et lihtsalt niisama pole põhjust infot artiklitest vähemaks võtta. --Epp 18. oktoober 2012, kell 13:48 (EEST)

Väike palve[muuda lähteteksti]

Teha sama teene ka Krusensternidele, mis Grünewaldtidele :)--NOSSER (arutelu) 22. oktoober 2012, kell 22:05 (EEST)[vasta]

Kategooriat mõtled? Ma võin seda teha küll, aga miks sa ise ei saa? Adeliine 22. oktoober 2012, kell 22:38 (EEST)
Know-how on veel puudulik--NOSSER (arutelu) 22. oktoober 2012, kell 23:18 (EEST)[vasta]

Vikipeedia artikkel[muuda lähteteksti]

Tere!

Osalen Eesti keele väljendusõppe kursusel ja minu artikkel asub siin: http://et.wikipedia.org/wiki/Kasutaja:No.roads.left/Korduv_raseduse_katkemine Kas ma pean veel midagi parandama või saan selle ümber kopeerida päris artikliks?

Ette tänades

Diana


Aitäh! --Ivar (arutelu) 21. november 2012, kell 11:12 (EET)[vasta]

Paremalt vasakule tekst[muuda lähteteksti]

Tervst. Kas ma mäletan õigesti, et sa mingil määral tegelesid kasutusjuhenditega. Ma ei tea, kas seal on kuskil kirjas kuidas paremalt vasakule kulgevat teksti Vikisse kirjutada või mitte, igastahes ma seda kiire otsimisega sealt ei leidnud. Panin tähele, et seekord oli Juhan sellega hädas, aga küllap neid on teisigi, kes kiruvad ja vannuvad, kui see kohe mitte kuidagi ei õnnestu. Äkki saad selle kuidagi sinna kirja panna nii, et need kellel seda hädapärast vaja on, kuidagiviisi suudaks selle probleemi ära lahendada. -- Ahsoous (arutelu) 5. detsember 2012, kell 18:38 (EET)[vasta]

Oi, ma kardan, et ma ei tea sellest midagi. Olen paar korda selle otsa sattunud ja loobunud. Ei tea, kus inglise vikiski see kirjas võiks olla. Adeliine 5. detsember 2012, kell 18:51 (EET)
Antud juhul ajasin ma asja korda html-i elementide ‏ (paremalt vasakule käiva kirja ees) ja ‎ (selle teksti järel) abil. Ma ei tea kas see on parim viis, aga endale tundub, et see võib olla kõige lihtsamini meeldejääv meetod -- Ahsoous (arutelu) 5. detsember 2012, kell 19:16 (EET)[vasta]

Vaatasin et oled eemaldanud kuupäevaartiklite alt navigeerimisrida. Ma ei oska öelda kui palju sina nendel lehtedel liigus, aga minul on see olnud peamine koht, kus ma ühelt päevalt teisele liigun Aga OK. Tegin siis nüüd inglisviki eeskujul valmis malli {{Kuupäevad}}, mis siis hõlmab kogu aastat ja kavatsen selle niipea kui aega tekib nendesse kuupäevaartiklitesse sisse viia. -- Ahsoous (arutelu) 5. detsember 2012, kell 20:24 (EET)[vasta]

Vabandust, kui need kasulikud olid. Ma vaatasin, et artikli alguses on juba malliga terve kuu kalender olemas ja need lingid lõpus on suht märkamatud. Adeliine 5. detsember 2012, kell 22:06 (EET)

Pagan, ma ei tea mis selle Fred Karlsoni artikliga tegema peaks. See kasutaja (kes ta on me ju ei tea) ise tegi selle lehe ja nüüd tahab siis regulaarselt seda likvideerida. Ausalt öeldes, mina isegi kustutaksin. -- Ahsoous (arutelu) 25. detsember 2012, kell 16:56 (EET)[vasta]

Seda tuleks seal arutelulehel arutada. Kui juba teaduse infosüsteemis, siis minu arvates tähelepanuväärne. Adeliine 25. detsember 2012, kell 17:58 (EET)