Arutelu:Väikelaev
#def[muuda lähteteksti]
Panin tagasi definitsiooni, mis on Meresõiduohutuse seaduses. Artikli alguses on selle õige koht, siis leiab selle ehk ka Raepress. Sealsed pressiteated jutustasid alles tänavu 40 m pikkustest 200 reisijakohaga väikelaevadest. Ssgreporter (arutelu) 23. august 2015, kell 00:58 (EEST)
- Kas seda mõistet Eesti seadusest sõltumatult ei olemas? Ja teiseks, kas seda sõna mitteterminoloogiliselt ei saa kasutada? Andres (arutelu) 23. august 2015, kell 10:05 (EEST)
- Kokkukirjutatult ei saa, see on kindla sisuga merendustermin. Mis vahe on väikelaeval ja väikesel laeval, seda on artiklis allpool selgitatud. Esimene definitsioon oli ebaõnnestunud, asendasin selle seaduse tsitaadiga. Nüüd oli see allapoole tõstetud ja alguses olevat definitsiooni mitu korda parandatud, mis seda paraku paremaks ega selgemaks ei teinud. Ssgreporter (arutelu) 23. august 2015, kell 23:34 (EEST)
- ma paneksin ikkagi tagasi paar sõna, mis üheselt selgitavad, et tegemist on EV õigusruumi mõistega ... suwa 28. august 2015, kell 13:52 (EEST)
- Väikelaev on defineeritud ka EUROOPA PARLAMENDI JA NÕUKOGU DIREKTIIViga 94/25/EÜ, nagu välislingist nähtub. See et tegu on legaaldefinitsiooniga, peaks tekstist välja tulema. Kui võimalik, tuleks seda ka sõltumatult defineerida. Andres (arutelu) 28. august 2015, kell 16:06 (EEST)
- Ma ei näe siiani viidet sellele direktiivile, seega pean vist selle ikkagi tagasi panema, et tegemist on EV õigusruumi mõistega. suwa 20. aprill 2019, kell 09:14 (EEST)
- Väikelaev on defineeritud ka EUROOPA PARLAMENDI JA NÕUKOGU DIREKTIIViga 94/25/EÜ, nagu välislingist nähtub. See et tegu on legaaldefinitsiooniga, peaks tekstist välja tulema. Kui võimalik, tuleks seda ka sõltumatult defineerida. Andres (arutelu) 28. august 2015, kell 16:06 (EEST)
- ma paneksin ikkagi tagasi paar sõna, mis üheselt selgitavad, et tegemist on EV õigusruumi mõistega ... suwa 28. august 2015, kell 13:52 (EEST)
- Kokkukirjutatult ei saa, see on kindla sisuga merendustermin. Mis vahe on väikelaeval ja väikesel laeval, seda on artiklis allpool selgitatud. Esimene definitsioon oli ebaõnnestunud, asendasin selle seaduse tsitaadiga. Nüüd oli see allapoole tõstetud ja alguses olevat definitsiooni mitu korda parandatud, mis seda paraku paremaks ega selgemaks ei teinud. Ssgreporter (arutelu) 23. august 2015, kell 23:34 (EEST)
Esitusviis on kopeeritud seadusest, aga entsüklopeedias ei tohiks minu meelest kasutada sellist esitust, kus teine lause, mis on pealegi eraldi lõigus, tühistab esimeses lauses öeldu. Andres (arutelu) 28. august 2015, kell 16:11 (EEST)
- Kirjutasin teise lause natuke ümber, et nii kangesti ei välistaks. Ssgreporter (arutelu) 28. august 2015, kell 23:54 (EEST)
- Andke andeks, aga minu arvates pole definitsioon veesõiduk kogupikkusega 2,5–24 meetrit, mida kasutatakse vaba aja veetmiseks või sportimiseks siiski korrektne. Näiteks 2,5+ m süst, kanuu, parv (vms primitiivsed veesõidukid/spordivahendid) ei ole väikelaevad, kuigi nagu klapiksid definitsiooniga. Väikelaev on puhtalt juriidiline (mitte tehniline) termin vastavalt MOS § 2 lg 3[1]. Seal on aga lisaks esimesele lihtsale lausele hulk lohisevaid täpsustusi, täiendusi, välistusi, mis on väga olulised, kuid kõik kokku ei ole kahjuks eriti õnnestunult kirja saanud. Põhiline, mis siiski Eesti Vabariigi kõigile väikelaevadele laieneb ja sarnase suuruse või kasutuspõhimõttega veesõidukitest eristab, on Maanteeametis registreerimise nõue, mis siiski antud punktis teatud põhjustel ei sisaldu. Väikelaeva juriidiline (samuti mitte tehniline) vastandtermin on seaduse mõistes aga näiteks lihtsalt "laev" (kõnekeeles ka "töölaev"). --Hummel15 (arutelu) 4. aprill 2020, kell 14:08 (EEST)
- Süst ja kanuu on paadid, seega seaduse mõttes väikelaevad ja 'väikelaev' ongi juriidiline termin. Parve on aga raske juhitavaks veesõidukiks pidada. Väikelaeva vastand on enamasti tõepoolest laev, mistõttu on selles artiklis välja toodud eristus, millal väikeste mõõtmetega laeva käsitatakse mitte väikelaevana, vaid laevana. Selles kõnekeeles, millega mina kokku puutun, nimetatakse *töölaevaks' mitte igasugust laeva, vaid just 'väikest laeva'. Ssgreporter (arutelu) 4. aprill 2020, kell 22:57 (EEST)
- Nagu juba kirjutasin, siis süst või kanuu (ega näiteks parv) ei ole seaduse mõistes käsitatav, kui "väikelaev", kuigi on "väike" ja sarnasel otstarbel kasutatav veesõiduk. Aga tsiteerime siis otse seadusest, et oleks selge: MOS § 2 3) väikelaev – veesõiduk kogupikkusega 2,5–24 meetrit (näiteks paat, purjejaht, kaater ja muu selline), mida kasutatakse vaba aja veetmiseks või sportimiseks. /.../ Väikelaevana ei käsitata võistlusspordiks ja treeninguteks kasutatavat spordialaliidu poolt vastavalt märgistatud veesõidukit (näiteks jett, purjelaud, purjejaht, võistlusjaht ja muu selline), primitiivse konstruktsiooniga veesõidukit (näiteks ruhi, ruup, süst, kanuu, vesijalgratas ja muu selline) ning erikonstruktsiooniga veesõidukit. Primitiivse konstruktsiooniga veesõiduk ei ole näiteks seega väikelaev. P.S. "Juhitavat" või "mitte juhitavat" veesõidukit pole õiguslikult olemas.--Hummel15 (arutelu) 14. aprill 2020, kell 14:27 (EEST)
- Minu viga, ma neid paate eraldi seadusest taga ei otsinud. Mittejuhitavad laevad on olemas, neid nimetatakse teisaldatavateks laevadeks. Ssgreporter (arutelu) 15. aprill 2020, kell 01:10 (EEST)
Kas viimased parandused on õiged? Andres (arutelu) 15. juuli 2017, kell 00:26 (EEST)
- On, aga nende koht pole siin. Minu meelest oleks kohasem selle tabeli asemel esitada link, kust seesuguse teabe leiab.Ssgreporter (arutelu) 16. juuli 2017, kell 00:21 (EEST)
on Eesti õigusruumi mõiste ja ka registreerimisele kuuluv veesõiduk
- Ei käi kokku. Andres (arutelu) 16. veebruar 2019, kell 11:06 (EET)
"Vabaajareis" – olen kuskil näinud liiginimetusi "huvireis" ka "lõbureis", kas kohmakavõitu "vabaajareis" on mõeldud huvireisi ja lõbureisi hõlmavaks mõisteks? Kuriuss (arutelu) 16. märts 2020, kell 17:30 (EET)
: Suur tänu vastajale, vastus olemas (vt meresõiduohutuse seadust). Kuriuss (arutelu) 16. märts 2020, kell 21:38 (EET)