Arutelu:Maolised

Allikas: Vikipeedia
Jump to navigation Jump to search

Esineb klassifikatsioonilisi probleeme. Nt kuhu kuuluvad rästiklased ja nastiklased? Ivo (arutelu) 3. oktoober 2013, kell 15:52 (EEST)

Tere Ivo! Vaatasin Teie teate läbi. Nagu teate maolistel ühte kindalt klassifikatsiooni kinnitatud pole - jooksvalt muudetakse ja näiteks rästiklaste puhul olen mina kasutanud fr-vikipeediat mitte siin artiklis toodud roomajate andmebaasi klassifikatsiooni....
3. oktoober 2013, kell 16:18 (EEST) alias Простота
Iseenesest oleks hea, kui oleks selgelt välja toodud, et milliste jaotuste juures esineb lahkarvamusi ja milliste juures mitte. Samuti peaks see katama kõiki artikleid, kus sellest räägitakse, sest hetkel on osades ühtemoodi ja teistes teistmoodi ning see tekitab meeletult segadust. Ivo (arutelu) 3. oktoober 2013, kell 23:16 (EEST)
Ning klassifikatsiooni osa võiks üldse eraldi artiklisse tõsta, kus saaks seda põhjalikumalt lahata. Siin on seda liiga pikalt. No ei ole ülevaatlik. Ivo (arutelu) 3. oktoober 2013, kell 23:36 (EEST)
Nastiklased ja rästiklased kuuluvad ülemsugukonda Colubroidea.
Olen nende märkustega nõus. Aga kõigepealt tuleb saada ülevaade klassifikatsioonist ja nende variantidest ja muutustest. Siis saab otsustada, millist süsteemi läbivalt kasutada. Andres (arutelu) 4. oktoober 2013, kell 05:15 (EEST)
Tere Ivo!
Ivo Ning klassifikatsiooni osa võiks üldse eraldi artiklisse tõsta, kus saaks seda põhjalikumalt lahata. Siin on seda liiga pikalt. No ei ole ülevaatlik.
Mariina: kas te mõtlete bioloogilise süstemaatika täielikult ringi teha? Kuidas Te mõtlete klassifikatsiooni veel eraldi artiklisse viia ei saa mina hetkel aru ja mida Teie seal lahkama hakkate, kui te praeguse, tõenäoliselt ülevaatlikeima maoliste süstemaatika mis käesoleval ajal minule ette juhtunud, siis ülevaatlikumaks teete: kui võtta aluseks, kusagilt tuleb ju alustada bioloogiline süstemaatika ja liikuda ülemsugukondade kaudu sugukondade, alamsugukondade ja perekondadeni siis on käesolev süstemaatika täpselt paras ja kui maoliste artikli kaudu linksuda sugukondadeni ja siis juba, kui infot leiab, saab klassifikatsiooni ja süstemaatikat kuidagi ühtlustada püüda - hetkel on seis selline, et kui on biosüstemaatikas erisusi siis püüan edasi vaadata erisuste allikaid : hetkel tundub, et prantsuskeelne vikipeedia kasutab teistest erinevat infraseltside ja vahel ka sugukondade keerdusid ja allikat seejuures mina nende kaudu biosüstemaatikat veel jagada ei oska....
lisaks jääb midagi siinolevas arutelus puudu, õhku justkui väljaütlemata....... kui vikipeediad kasutavad allikana McDiarmidi et al biosüstemaatikat siis selleks, et aru saada peaks kuidagi,kunagi,ehk leiduma ka see allikas raamatuna- amazoni kaudu 1 köide maksis vast 300 eur-i.....kas kellelgi aktiivsel vikipedistil on tõega tahtmine maoliste süstemaatika oma südameasjaks võtta, ma ei usu väga- minu puhul on teisiti, minul on harilik rästik lähemal kui teised naabrid - otse üle tee raiesmikul elab ta (hammustanud pole ta veel teadaolevalt ühtegi inimest) ....
Mariina 4. oktoober 2013, kell 07:55 (EEST) alias Простота
Mulle tundub ka, et perekondadeni süstemaatika on selles artiklis vajalik, sest muidu ei ole ülevaadet sugukondade mahust. Ülevaatlikkuse huvides võiks olla selline sugukondade tabel, nagu mõnes teises vikis on. Andres (arutelu) 4. oktoober 2013, kell 08:45 (EEST)
kas Sa annad ehk linksu sugukondade tabelile, kas ma ehk olen ka mõnda juba näinud....
Mariina 4. oktoober 2013, kell 08:51 (EEST) alias Простота
en:Snakes#Families. Andres (arutelu) 4. oktoober 2013, kell 11:21 (EEST)
Ilusad tänud linksu saatmast! Mulle see tabel praegu veel ei meeldi aga nagu Sa kirjutasid kui perekonnad, sugukonnad ja alamsugukonnad juba enam-vähem-olemas-olevad siis võib uuesti üle vaadata. Mulle ikka meeldib ja loen artiklis olemasoleva süstemaatika otstarbekaks....kui ka Sulle sobib, sest vaata mina vaatan ja kasutan seda süstemaatikat kui hakkan sugukonna ja või ülemsugukonna artiklit komplekteerima ja seal on ka eestikeelsed nimetused olemas.... igati hea süstemaatika....
Mariina 4. oktoober 2013, kell 16:20 (EEST) alias Простота

Ma ei ole nõus leviku alt alapealkirjade äravõtmisega. Ilma nendeta on tülikas infot otsida. Ka leviku kohta tuleb nähtavasti teha hiljem eraldi artikkel, siis jääb see siin vähem detailseks. Andres (arutelu) 4. oktoober 2013, kell 05:15 (EEST)

Võtsin need alapeakirjad välja, kuna leidsin just vastupidist -- et nad teevad info otsimist tülikamaks (venitavad artiklit ja sisukorda kunstlikult pikemaks) ja ei anna seejuures midagi juurde.
Samas ei meeldi mulle üldse selline lähenemine, et loetleks midagi riigi või saare kaupa. Kui keegi tahab seda otsida, et millised maod nt Arubal elavad, siis võiks seda teha ikka artiklist Aruba või Aruba loodus (no mul ei tuleks küll mõttesegi seda madude artiklist otsida). Artikli enda seisukohalt pean otstarbekaks ülevaadet tervest piirkonnast. Liigne spetsiifilisis siin ainult segab. Ivo (arutelu) 5. oktoober 2013, kell 17:22 (EEST)

Võtsin ära eestikeelsed nimetused nastiklased (sest siinne Colubridae nastikuid ei sisalda) ja vilbasnastiklased (sest see on pigem Colubridae, Colubrinae võiks olla pärisvilbasnastiklased. Andres (arutelu) 4. oktoober 2013, kell 05:15 (EEST)


        • Sugukond: Lamprophiidae

Süstemaatika kas:

  • alamsugukonda Lamprophiinae
  • alamsugukonda Pseudoxyrhophiinae
  • [1]
  • [2]
  • [3]

Mariina 5. oktoober 2013, kell 17:26 (EEST) alias Простота

Siin on praegu klassifikatsioon roomajate andmebaasi järgi. Andres (arutelu) 5. oktoober 2013, kell 20:53 (EEST)
Sellele asjaolule viitavad nad kaa...
[4] täna jääb perekond : Bothrolycus Günther, 1874 sugukonda Lamprophiidae.....
Mariina 5. oktoober 2013, kell 21:00 (EEST) alias Простота
Ülemsugukond: Typhlopoidea
[5]
[6]
Roomajate andmebaas liigitab ka neid ülemsugukonnana kuigi teised allikad kirjutavad ette, et Typhlopoidea on [7] süstemaatikas....
Mariina 6. oktoober 2013, kell 10:46 (EEST) alias Простота

Vajan (ootan, palun) abi ka Madu (täpsustus) artikli juurde....

  • Mao Saba (Serpentis Cauda)
  • Mao Pea (Serpentis Caput)

Mariina 6. oktoober 2013, kell 10:51 (EEST) alias Простота


Maolised
Taksonoomia

| subdivision_ranks = Infraseltsid ja perekonnad | subdivision =

}}

  • Allikas: [8]....

Ma päris ei oska taksonikasti kujundada aga proovisin... ehk annab midagi artikli esiselga taksonikasti viia....

Mariina 7. oktoober 2013, kell 16:17 (EEST) alias Простота


Muutsin täna pisut lauset: Nende alalõualuu kinnitub kolju külge venivate sidemetega, mistõttu on nad suutelised alla neelama endast tunduvalt jämedamat saaki. Osadel madudel (hetkel täpselt ei mäleta, kas olid pimemadulased) on alalõualuu kinnitunud kolju külge mitte väga venivate sidemetega...... Mariina 9. oktoober 2013, kell 09:11 (EEST) alias Простота


Jaht on täpsustuslehekülg. Loomade jahipidamist seal ei mainita. Andres (arutelu) 8. november 2013, kell 16:00 (EET)

Ilusad tänud! Hetkel ei saa vaadata.... ei tule ka pähe, mis ta inglise keeles võiks olla....
Mariina 8. november 2013, kell 16:05 (EET) alias Простота

Mao soomused[muuda lähteteksti]

Tõstan need kaks kilbist täna artiklist välja, kui keegi peaks maoliikide teaduslikul kirjeldamisel hätta jääma, siis võiks püüda need tagasi panna

  • aga hetkel ei leia mina allikaid nendele kahele kilbise liigile:
  • Scuta frontaparietalialaubakiirukilbised
  • Scutum interoccipitale.

Mariina 15. jaanuar 2014, kell 12:40 (EET) alias Простота


  • Minu arust on Kinnschild - alalõuakilbis
  • Allikas: [9]
  • edasi Scutum ventrale tõlkisin kõhukilbiseks
  • aga kilbiste järgi neid vast otsima ei hakata - oleks vaja pisut nõu pidada - kas panna kirja kõhusoomus, sabasoomus jne...
  • Mariina 15. jaanuar 2014, kell 13:28 (EET) alias Простота

Sambias elavad maod[muuda lähteteksti]

Märkus:

    • Tanganyika water cobra – vajab ehk ladinaeelset teaduslikku nime maoliigi täpseks tuvastamiseks, ta on kas Naja annulata (varasemalt Boulengerina annulata) või Boulengerina annulata stormsi

[1][2][3];

  1. Arthur Loveridge,The Water-cobra of Lake Tanganyika, lk 189, 1960, Veebiversioon (vaadatud 09.03.2014) (inglise keeles)
  2. Mark O'Shea,Naja annulata stormsi,Veebiversioon (vaadatud 09.03.2014) (inglise keeles)
  3. Mark O'Shea,"Venomous Snakes of the World", lk 74, 2008, New Holland Publischers, Google'i raamat veebiversioon (vaadatud 09.03.2014) (inglise keeles)

Mariina 15. märts 2014, kell 13:01 (EET) alias Простота


Maoliste päritolust ei ole artiklis midagi. Võiks ju kirjutada, et nad arenesid kriidiajal teatud sisalikest. 90.191.119.98 6. juuli 2014, kell 17:17 (EEST)

Jah, see on täitsa puudu :) Võid otsa lahti teha. Andres (arutelu) 6. juuli 2014, kell 17:40 (EEST)