Vikipeedia arutelu:Õpilasuurimuse kasutamine Vikipeedias
Näiteid tuleks lisada.
Järgmiseks tuleks rääkida siselinkidest ja sellest, uus artikkel peaks vanadega siselinkide abil seotud olema. Edasi võiks rääkida artikli ülesehituse põhimõtetest. Seejärel vast viitamisest. Andres (arutelu) 12. detsember 2013, kell 19:20 (EET)
kõikvõimalikud teadmised ei ütle minu meelest entsüklopeedia olemuse kohta midagi. Üheski heas uurimustöös minu meelest ei jutustata proosateoste sisu lihstalt ümber, kuivõrd see pole vajalik lühikirjelduseks või mõne konkreetse osa kommenteerimiseks. Sellised pealkirjad nagu "Saia tegemine" või "Läti armeenlased" vajavad minu meelest igal üksikjuhul hoolikat kaalumist, sageli on parem teksti kontsentreerida või üldisemate teemade vahel jagada. Ma ei soovitaks algajatele mõeldud ja põhjalikumate selgitusteta juhendmaterjalis selliseid pealkirju. Pikne 12. detsember 2013, kell 22:33 (EET)
- Soovita siis teistsugust sõnastust ja teisi näiteid või paranda ise.
- Võib juhtuda, et teose süžee jutustatakse ümber, näiteks kui uurimus käib teose kompositsiooni kohta. See on minu meelest näide selle kohta, kuidas mõnikord (kuigi harva) võib Vikipeediasse sobivat materjali leida ka uurimistöö originaalpeatükkidest. Andres (arutelu) 13. detsember 2013, kell 22:55 (EET)
Ma kirjutasin Sina-vormis; nüüd on vist veidi ebaühtlane, aga konkreetsete juhiste puhul läheb muidu vist väga lohisevaks. --Epp 19. detsember 2013, kell 06:32 (EET)
Punase lingiga näidet ei saa panna, sest see tehakse siniseks. --Epp 12. veebruar 2014, kell 15:06 (EET)
- selle saab värvikoodiga kirjutada. • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 12. veebruar 2014, kell 18:03 (EET)
Mis puudutab viimast muudatust – me teeme seda juhendit õpilastele, ja püüame asjad kirja panna võimalikult lihtsal viisil. Mallide poole pöördumisest ei tahaks rääkida. --Epp 12. veebruar 2014, kell 17:58 (EET)
- Minu meelest ei ole tegelt isegi mõtet soovitada pöördumist malli viited poole, see mall nimelt põhjustab veateadete kuvamist ebakorrektsel kasutamisel ja ka näiteks hoiatusteate kui kasutada AWB-d ning seda malli pole mõtet ilma lisaparameetriteta ka kasutada, kuna ta väljund on täpselt sama mis tagi kasutades ning tagi kasutamisel on ka lehekülje renderdamine kiirem kui malliga • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 12. veebruar 2014, kell 18:03 (EET)
- Me ei saa õpilastele öelda, et tehke nii, kui ise teeme alati teisiti. Pealegi räägime siin ka sellest, et Vikipeediat tehakse eesti keeles. --Epp 12. veebruar 2014, kell 18:59 (EET)
- Kas need veateated ei ole siis vajalikud?
- Mina arvasin, et malli kasutatakse sellepärast, et tag on võõrkeelne ja raskesti meeldejääv ja raskesti sisestatav.
- "Malli poole pöördumisest" pole minu meelest üldse tarvis rääkida. Tuleb lihtsalt öelda, mis tuleb kirjutada. Andres (arutelu) 12. veebruar 2014, kell 19:03 (EET)
- Mina arvan aga seda, et selle malli kasutamisel on üksnes siis mõtet, kui sinna lisatakse juurde ka parameetrid. Seni kuni seda ei tehta, ei tohiks seda malli aga isegi kasutada. • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 12. veebruar 2014, kell 20:25 (EET)
- Ma ei tea, et keegi oleks neist parameetritest midagi rääkinud või neid kasutanud, aga see on juba mitu aastat kasutusel. Andres (arutelu) 12. veebruar 2014, kell 20:30 (EET)
- Ma vaatasin malli dokumentatsiooni, seal on parameetritest juttu küll, aga pole öeldud, et ilma parameetriteta ei tohi kasutada. On isegi toodud näidis ilma parameetriteta. Andres (arutelu) 12. veebruar 2014, kell 20:35 (EET)
- Mina arvan aga seda, et selle malli kasutamisel on üksnes siis mõtet, kui sinna lisatakse juurde ka parameetrid. Seni kuni seda ei tehta, ei tohiks seda malli aga isegi kasutada. • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 12. veebruar 2014, kell 20:25 (EET)
- Seda malli kasutatakse ju juba ammu ja keegi pole varem kurtnud. Me kasutame seda igatahes ju edasi, seega õpetame ka siin õpilastele. Ebakorrektsel kasutamisel peabki veateade tulema ja seda AWB-d ei käsi keegi kasutada. Kui miski on halvasti, tuleks sellest õiges kohas juttu teha ja asi mingil moel korda teha. --Epp 12. veebruar 2014, kell 20:42 (EET)
- Ma ei saa nüüd asjale pihta. Malli {{viited}} kasutatakse siis kui on artiklis ref tagid. Mingeid parameetreid pole vaja tavalise välislingi kirjeldamisel. Ka korduvaid viiteid saab kirjutada artiklisse ja ei pea parameetrit "allikad" panema. Malli kasutatakse just sellepärast, et see on eesti keeles. <References />i kirjutamiseks peaksin ma kuskilt selle kopeerima. Tavainimesele on malli lihtsam kasutada. --Tiia (arutelu) 12. veebruar 2014, kell 20:49 (EET)
- Te vist ei saa aru. Juhul kui parameetreid ei kirjutata, on tegu ümbersuunamisega references tagile ja sellisel kujul malli abil ümbersuunamine on mõttetu ressursikulutamine. • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 12. veebruar 2014, kell 21:26 (EET)
- Keegi pole varem midagi niisugust öelnud. Siis on küsimus selles, kumb on väärtuslikum, kas masinaressurss või inimressurss. Sellisel juhul ju on kõik need mallid, mis me artikli algusesse paneme, ja infokasti mallid, ju veel mõttetumad, sest neid asju saaks sama hästi lihtsalt kirjutada. Andres (arutelu) 12. veebruar 2014, kell 23:16 (EET)
- Sellest asjast võib rääkida kuskil mujal, praegu panen siia õpetuse vastavalt sellele, kuidas me ise tavaliselt teeme. --Epp 14. veebruar 2014, kell 17:47 (EET)
- Keegi pole varem midagi niisugust öelnud. Siis on küsimus selles, kumb on väärtuslikum, kas masinaressurss või inimressurss. Sellisel juhul ju on kõik need mallid, mis me artikli algusesse paneme, ja infokasti mallid, ju veel mõttetumad, sest neid asju saaks sama hästi lihtsalt kirjutada. Andres (arutelu) 12. veebruar 2014, kell 23:16 (EET)
- Te vist ei saa aru. Juhul kui parameetreid ei kirjutata, on tegu ümbersuunamisega references tagile ja sellisel kujul malli abil ümbersuunamine on mõttetu ressursikulutamine. • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 12. veebruar 2014, kell 21:26 (EET)
- Ma ei saa nüüd asjale pihta. Malli {{viited}} kasutatakse siis kui on artiklis ref tagid. Mingeid parameetreid pole vaja tavalise välislingi kirjeldamisel. Ka korduvaid viiteid saab kirjutada artiklisse ja ei pea parameetrit "allikad" panema. Malli kasutatakse just sellepärast, et see on eesti keeles. <References />i kirjutamiseks peaksin ma kuskilt selle kopeerima. Tavainimesele on malli lihtsam kasutada. --Tiia (arutelu) 12. veebruar 2014, kell 20:49 (EET)
Ma ei tea, kas "märgend" on hea sõna. Mul ei tulnud üldse pähe, kuidas neid asju seal kasti all nimetatakse. --Epp 15. veebruar 2014, kell 04:33 (EET)
- <ref> jms on IT terministandardi ja veel paari sõnastiku järgi sildid. Nii on ka vastavates tõrketeadetes. 90.190.114.172 15. veebruar 2014, kell 09:59 (EET)
Mina õigupoolest soovitaksin neil Visual Editori maha võtta. --Epp 15. veebruar 2014, kell 04:54 (EET)
anakardiliste sugukonda mürgipuu perekonda – Nii ei peaks juhendis kirjutama, sest see on selgelt üle lingitud. Artiklid "sugukond" ja "perekond" ei puutu liigi artiklis otseselt asjasse ja need leiaks niigi konkreetse sugukonna ja perekonna artiklist, millele samas kõrval on lingitud. Ja üldine põhimõte on, et selguse huvides ja et lingid paremini eristuksid, ei panda võimalusel erinevaid linke vahetult üksteise kõrvale. Kuupäeva- ja aastalinkidest rääkimata, mille ainus kasu on, et nad teksti kirjumaks teevad. 90.190.114.172 15. veebruar 2014, kell 09:59 (EET)
- See ei ole koht, kus hakata seniseid reegleid ja kombeid ümber tegema. Kui meil on aasta- ja kuupäevaartiklid, kus on kirjas nt sel aastal või päeval sündinud inimesed, on minu arust otstarbekas ka need linkida. --Epp 15. veebruar 2014, kell 10:15 (EET)
- Sellest on korduvalt juttu olnud ja selle kohta minu meelest pole vastupidist reeglit. Sellepärast ei tohiks sellist asja ka soovitada. Et ülelinkimine on eesti Vikipeedias üsna levinud probleem, on muidugi tõsi. Samal päeval või aastal sündinud inimesed ei puutu konkreetse isiku juures ju üldse asjasse. 90.190.114.172 15. veebruar 2014, kell 10:28 (EET)
- Meil pole praktiliselt ühtki asja, mille suhtes oleks konsensus. Me ei saagi selliseid juhendeid teha, ega ju? Närv läheb mustaks, kui pidevalt seda kritiseerimist lugeda. Las need, kes teevad midagi, teevad seda. Kui ei meeldi see, kuidas teised teevad, tee ise. --Epp 15. veebruar 2014, kell 10:34 (EET)
- Eks ole tehtud ja jõudumööda liigseid linke ära korjatud ka. See teeb ka meele mõrudaks, kui argumendid aruteludes eriti ei loe ja asju ei saa teha põhjendatult ning tuleb võidelda kellegi mõtlematute ja pooljuhuslike harjumuste tuuleveskitega. 90.190.114.172 15. veebruar 2014, kell 10:44 (EET)
- See on tõsi küll, et me paneme harjumusest linke rohkem, kui neid tarvis oleks. Aga raske on veenduda, et keegi neid linke ei vaja. Mis puutub kirjususse, siis minu ettepanek on panna vaikeseadeks allakriipsutamata link. Ahsoouse vastuseisu tõttu jäi see tegemata. Andres (arutelu) 15. veebruar 2014, kell 11:36 (EET)
- Eks ole tehtud ja jõudumööda liigseid linke ära korjatud ka. See teeb ka meele mõrudaks, kui argumendid aruteludes eriti ei loe ja asju ei saa teha põhjendatult ning tuleb võidelda kellegi mõtlematute ja pooljuhuslike harjumuste tuuleveskitega. 90.190.114.172 15. veebruar 2014, kell 10:44 (EET)
- Meil pole praktiliselt ühtki asja, mille suhtes oleks konsensus. Me ei saagi selliseid juhendeid teha, ega ju? Närv läheb mustaks, kui pidevalt seda kritiseerimist lugeda. Las need, kes teevad midagi, teevad seda. Kui ei meeldi see, kuidas teised teevad, tee ise. --Epp 15. veebruar 2014, kell 10:34 (EET)
- Sellest on korduvalt juttu olnud ja selle kohta minu meelest pole vastupidist reeglit. Sellepärast ei tohiks sellist asja ka soovitada. Et ülelinkimine on eesti Vikipeedias üsna levinud probleem, on muidugi tõsi. Samal päeval või aastal sündinud inimesed ei puutu konkreetse isiku juures ju üldse asjasse. 90.190.114.172 15. veebruar 2014, kell 10:28 (EET)
Kui kasutajad on sisse loginud, siis võiks olla keelelinke lihtsam lisada kohaliku lingiga "Lisa lingid", millega õnnestub vältida mõnd otse Vikiandmetes tegutsedes ette tulevat konflikti. Miks siin soovitatakse link lisada inglise viki kaudu? 90.190.114.172 15. veebruar 2014, kell 09:59 (EET)
- Nii või teisiti tuleb ju välja uurida, millise lehega linkida. Minu jaoks on nii lihtsam. Kes tahab, võib selle siis mingi muu õpetusega asendada. --Epp 15. veebruar 2014, kell 10:15 (EET)
- Inglise viki kaudu on tõesti kõige lihtsam lisada. --Tiia (arutelu) 15. veebruar 2014, kell 15:01 (EET)