Kasutaja arutelu:KesMisKus

Tere! Märkasin, et oled mitmetes ajalooteemalistes artiklites teinud muudatusi, sealhulgas lisanud materjali. Kust lisatud väited pärinevad? Küsin sellepärast, et artiklites olevate väidete juurde oleks vaja lisada ka viited, et lugejad saaksid loetut kontrollida ja selles kindel olla. --Minnekon (arutelu) 30. august 2021, kell 10:54 (EEST)

Lisaks: miks võtsid välja selle, et Suvorov ei kaotanud ühtki lahingut? Nende nelja väejuhi artiklites, kes kõik arvukalt lahinguid on pidanud ja seda saavutanud on, on see igal pool kohane informatsioon. - Melilac (arutelu) 31. august 2021, kell 17:00 (EEST)

Tere!

Oma viimased lahingud ta kaotas Šveitsis ( nii mäekuru läbimine kus jäeti voor, kahurid kui haavatud kui ka Zürichi lahingu, jäeti oma haavatud prantslastele ja põgeneti). Mart Laar ( nõukogude aja ajalooõpetaja) ja eesti-nõukogude ajalookirjandus eitab seda fakti siiani.

Aitäh märkuse eest! KesMisKus (arutelu) 30. oktoober 2021, kell 22:39 (EEST)

Palun viita usaldusväärsetele allikatele ning kirjuta allikatruult, st ise uut teadmist sünteesimata. Pikne 27. oktoober 2021, kell 19:36 (EEST)

Aitäh märkuse eest! Raske on lisada allikaid. Raamatud on mul olemas millele toetun , aga lisamise juhend ja oskus mul puudub kahjuks. Kas on olemas juhend nn puust-punaseks wiki kaastöötajatele?

Kasutanud olen vene kindralide osas J.Ponasenkov "Esimene teaduslik ajalugu 1812a sõjast" ja tema videoloenguid Suvorovist, mida ei ole keegi faktiliselt vaidlustanud. KesMisKus (arutelu) 28. oktoober 2021, kell 18:17 (EEST)

Üks hea videoõpetus on siin. Video kirjeldusest saad lingiga hüpata otse viitamise jupi juurde. Adeliine 28. oktoober 2021, kell 18:59 (EEST)

Aitäh! tegin esimesed viited Kutuzovi suhtes. KesMisKus (arutelu) 29. oktoober 2021, kell 03:07 (EEST)

Youtubes on vene ajaloolased lahanud Suvorovit põhjalikult ning pole mingit kahtlust nende sõnade ja allikate ebausaldusväärsuses. Eriti arvestada asjaolu , et ka neile oli väiksena Suvorov nn "püha lehm". Kuid ajaloolane peab olema faktides ja neutraalne.

Aitäh märkuse eest! Kõike head! KesMisKus (arutelu) 30. oktoober 2021, kell 22:43 (EEST)

Veel mõni selline solvang Vikipeedia kaasautorite suunal ja saad blokeeritud. Ivo (arutelu) 17. veebruar 2022, kell 04:56 (EET)

Kas tõe kustutamine ja minu solvamine pole solvang? Tsitaat+ viited Popovi suhtes olid kõigi reeglite pärased. Minnekon teatas mulle, et ma pole täpne, vassin, olen uudu jne. Ma pole wikisse mingeid ideoloogilisi luulusi lisanud, vaid viited on alati õiged. Õigekirjakeel omandatud 90-l ülikoolis.

Olen vene ajalooga kursis Moskva aegadest, seetõttu ka Suvorov, Kutuzov, Menšikov, Puškin on mulle teada vestlustest vene ajaloolastega ning viited mul olemas. Püüan jätta jälje nõukogude aegse ajalookäsitluse järjepidevuse murdmisel praeguses eesti ajaloomaastikul.

Sinu hoiatus Ivo on ju samuti solvav, et Minnekonil on alati õigus ja tema solvangutele vastata ei tohi .Õigus solvuda on vaid temal, mitte minul, kes kulutas aega wikipediale ning Minnekonile ei meeldinud, et Popovi ütlus jääks ajalukku ?

Meeldivat küünlakuud! KesMisKus (arutelu) 17. veebruar 2022, kell 21:11 (EET)

Eemaldasin su lisatud tsitaadi ja väite Arkadi Popovi kohta põhjusel, et tsitaat oli vigaselt esitatud (lause ja mõtte algus ning saatejuhi kommentaar/küsimus välja jäetud), väide/refereering samamoodi ebakorrektne ja ilma kontekstita ning polnud ka näidatud, et tegu oleks kuidagi eriliselt olulise tsitaadiga, mida tema tuhandete teiste tsitaatide seast esile tuleks tuua. --Minnekon (arutelu) 17. veebruar 2022, kell 11:50 (EET)

Vastupidi kallis Minnekon, just nimelt see ütlus kolmandike eestlaste (vaktsineerimata) kohta kes on tema arust " potensiaalsed mõrvarid" näitab inimese tegelikkust, peidetud poolt. Lust oli nii osav, et lasi Popovi tegelikkuse lappama on tema enda vastutada. See tsitaat, mida ma täht-tähelt ja koma täpsusega kirjutasin (koos viitega) on oluline. Pean Sinu sekkumise Popovi öeldu kustutamisel tõe varjamiseks.

meeldivat küünlakuud! KesMisKus (arutelu) 17. veebruar 2022, kell 20:55 (EET)

Vikipeedia ülesanne on vahendada neutraalselt usaldusväärsetes allikates teema (antud juhul Popovi) kohta öeldut, mitte seda, mida mina või sina tast isiklikult arvame või tema juures tähtsaks peame või mis meie arvates on "tõde". Lisainfot Vikipeedia toimimise kohta: Põhimõtted, Mida Vikipeedia ei ole. Kas leidub usaldusväärne allikas, mis Popovi lause üle arutleb? Kui jah, siis võib sellest Popovi isikuartiklis kirjutada. Nii lihtne ongi. Et lugejad saaks tsitaadis öeldust aru, oleks see vaja välja tuua koos kontekstiga, kus see lausuti (intervjuu, kus Popov rääkis koroonasurmadest, artide üleväsimusest ja sellega seotud muust surmajuhtumist, vabadusest end mitte vaktsineerida vs vabadusest ellu jääda) ja et me öeldu mõtet omalt poolt ei moonutaks tuleks tsitaat esitada täpselt: "Ja pigem ma ütlen, et et igaüks inimene, kes täna käitub vastutustundetult ja kes tõesti ei vaktsineeri ennast ja maski ei kanna jne on potentsiaalne ... noh ... [Saatejuht]: Öelge välja! [Popov]: ...eluohtlik... [Saatejuht]: Mõrvar? [Popov]: Ütleme mõrvar jah." Sinu esitatud versioonis sellest tsitaadist oli puudu lause algus koos seal sisaldunud täpsustustega, et Popov "pigem" (mitte absoluutselt) arvab nii ja et see käib "täna" "vastutustundetult käituvate" inimeste kohta. Puudu olid ka saatejuhi kommentaar ja küsimus, mis sõna "mõrvar" Popovile välja pakkus, ning Popovi viimast lauset oli kärbitud nii, et see paistaks mitte vastusena "mõrvari"-küsimusele, vaid ta omaalgatusliku avaldusena. Hiljem seda tsitaati refereerides oled välja jätnud ka maski kandmise ja eluohtlikkuse osa. Ehk siis algsest tsitaadist pole pea midagi alles jäänud. See ei ole aus esitus. Me ei tohi varjata tegelikku tsitaati ja selle konteksti. --Minnekon (arutelu) 18. veebruar 2022, kell 00:13 (EET)

Sinu tekst on kirjavigadest tiine ning kommentaarid ülevoolavalt ülbed. Sageli ei viita sa oma lisandusi ning ei paista kohe kuidagi sedamoodi, et need oleks kantud suurest tõe leidmise soovist, kuna sa tahtlikult manipuleerid esitatud materjalidega. See mida sa siin teistele ette heidad, on sinus endas esindatud vähemalt kümnekordselt. On näha vaid soovi läbi suruda enda arvamust. See ei lähe kuidagi kokku Vikipeedia neutraalse olemusega. Kui sa tuled siia sõimlema, siis ära oota sooja vastuvõttu. Ivo (arutelu) 18. veebruar 2022, kell 00:54 (EET)

Kui viited, mis pole sinu poliitilise v väljakujunenud arvamusega kooskõlas ja laitsen enda seisukohta, siis olen 10x ülbe? Manipuleerin materjalidega? ohh, lapsed-lapsed.

Miks su sõber kruusamägi kustutas lause pataljon Azovi kohta "Üks parim ja rahvuslikum, legendaarne Ukraina Rahvuskaardi polk." (Muide kaitseb praegu Mariupoli). Miks te seda väeüksust nimetasite natslikuks, antisemiitlikuks? Praeguse ukraina sõja puhul pean väh kapo-sse tegema teate , et uuritaks mõnede "isakeste" seost putini-venemaaga ning tegutsemist nn "kasutute idiootidena", kes ukraina relvajõude peavad natsideks.

Tsitaat:"..Sinu tekst on kirjavigadest tiine ning kommentaarid ülevoolavalt ülbed" - IVO .( wikipeedia, mite vikipeeedia - meeldetuletuseks, et teaksid õigekirja). Edu sulle Venemaal! KesMisKus (arutelu) 13. märts 2022, kell 00:08 (EET)

Aitäh vastuse eest!

1) Lust pakkus välja sõna mõrvar mille suhtes Popov nõustusja ise ütles seda seda. "Ütleme mõrvar jah." -OLULINE FAKT sest tegemist on keskerakonna poliitikuga.

2) See mida mina temast arvan ei kirjutanud ma wikisse vaid vaidlen teiega tagatoas sinu arust ülbe, ülevoolav ei viita lisandusi ( too 1 näide palun!? -ja ma vabandan eksimuses). Mida ette heidan on minus 10x rohkem - pigem see repliik on emotsionaalne. Tulen Sõimlema siis wikipedia konvent... väga tore.

3) mainid konteksti lause väljatoomise eksimust - see on elu poliitikud vastutavad oma sõnade eest eetris nagu meie kohtus.

Tegelt mul oli savi sellest nn "laste koostatud wikist", aga laps veel loeb ja ma lappasin seda saiti ning adusin, et nõukogude aeg pole infosõjas lõppenud v pole möödunudki. Sain aru juba et "wiki eliit" on noored ingliskeelsed noored kelle vanemad pole seletanud nõukogude korda, kirjutavad mitte eesti keele grammatikale vastavaid lauseid, kutsuvad mineid isikuid alusetult šovinistideks metsavendi natsionalistideks jne . Kahju. Aitäh veelkord, et viitsisid vastata ning kulutasid oma aega! Luban veel vaid paar prantsuskeelset viidet lisada sinna mida laps loeb. KesMisKus (arutelu) 23. veebruar 2022, kell 23:55 (EET)