Arutelu:Tauno Pukk
Miks minu teksti muudeti? See oli selge ja ühemõtteline. Nüüd on aga viimane lause imelik. 90.191.119.98 15. veebruar 2013, kell 19:37 (EET)
- Selge ja 1-m6tteline: elame E-s; Teie "kontempleteerite" seda, mis arvate teadvat, ja siis otsustate kuulutada "Põhja-Soome" hõimudele TÕDE; ainult sügavad ja ülevoolavad tänud T suunas, mis muud oskakski --Pietadè (arutelu) 15. veebruar 2013, kell 21:53 (EET)
- Mis mõttes "väidetavalt"? Esitasin ju täpse viite raamatule. Seal oli sellest täpselt kirjutatud. Mõrvarid tabati. Toimus kohtuprotsess. Nende nimed olid raamatus ära toodud. 90.191.119.98 15. veebruar 2013, kell 21:56 (EET)
- "Otse" selles mõttes, et hr L.V issi õpetas sedasama, allikateõpetuses; lühidalt: sa ei saa kirjutada seda, mis sina tahad, sellena, mis ei ole; saad kirjutada, et selle allika väitel johtus nõnna, tolle allika väitel niiviisi, või siis avaldada ennast, Vikipedia arvamuse nime all, et nii PIDI olema --Pietadè (arutelu) 15. veebruar 2013, kell 22:08 (EET)
- Märksa kenam; kui sellistes asjades yldse miskit kena saax olla --Pietadè (arutelu) 15. veebruar 2013, kell 22:37 (EET)
- Need muudatused on arusaamatud. Viide jäeti samaks, aga teksti muudeti. Raamatus on kirjas, et mõrtsukad olid kaks venelasest ajateenijat (nimed on ka). Vähemalt põhisüüdlane mõisteti süüdi ja ta ka tunnistas üles. Kust pärineb sel juhul vihje mingile mitteametlikule versioonile? --Epp 16. veebruar 2013, kell 04:00 (EET)
- Mina ka ei saanud aru, miks peaks muutma, aga seda nõuti minult intensiivselt. Muudan tagasi. 90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 10:43 (EET)
- Need muudatused on arusaamatud. Viide jäeti samaks, aga teksti muudeti. Raamatus on kirjas, et mõrtsukad olid kaks venelasest ajateenijat (nimed on ka). Vähemalt põhisüüdlane mõisteti süüdi ja ta ka tunnistas üles. Kust pärineb sel juhul vihje mingile mitteametlikule versioonile? --Epp 16. veebruar 2013, kell 04:00 (EET)
- Märksa kenam; kui sellistes asjades yldse miskit kena saax olla --Pietadè (arutelu) 15. veebruar 2013, kell 22:37 (EET)
- "Otse" selles mõttes, et hr L.V issi õpetas sedasama, allikateõpetuses; lühidalt: sa ei saa kirjutada seda, mis sina tahad, sellena, mis ei ole; saad kirjutada, et selle allika väitel johtus nõnna, tolle allika väitel niiviisi, või siis avaldada ennast, Vikipedia arvamuse nime all, et nii PIDI olema --Pietadè (arutelu) 15. veebruar 2013, kell 22:08 (EET)
- Mis mõttes "väidetavalt"? Esitasin ju täpse viite raamatule. Seal oli sellest täpselt kirjutatud. Mõrvarid tabati. Toimus kohtuprotsess. Nende nimed olid raamatus ära toodud. 90.191.119.98 15. veebruar 2013, kell 21:56 (EET)
Tähelepanuväärsus? -- Ahsoous (arutelu) 16. veebruar 2013, kell 02:11 (EET)
- Kas siis kui on ülikool ajaloo alal lõpetatud, ollakse kohe ajaloolane? Tõesti, ka mina kahtlen tähelepanuväärsuses. Ave Maria (arutelu) 16. veebruar 2013, kell 10:25 (EET)
- Märtrisurm. Leian, et on tähelepanuväärne. 90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 11:07 (EET)
- Mina olen artikli poolt. --Õli (arutelu) 16. veebruar 2013, kell 11:19 (EET)
- Loen ja ei leia ainsatkti ideepoega, miks see artikkel eksisteerima peaks. Tartu Ülikoolis on ajaloo lõpetanud ikka väga palju inimesi, ja see ei ole põhjus. Märtrisurmast rääkida, no mis jutt see veel on? Sellest pole siin ka mitte juttu, aga selle punktiga ka kaugele ei sõua, sest siis äkki tuleks teha artiklid miljonitest aegade jooksul represseeritutest. Seega arvan küll, et praeguses seisus tuleb leht kustutada. -- Ahsoous (arutelu) 16. veebruar 2013, kell 11:39 (EET)
- Loe näiteks seda: http://www.epl.ee/news/kultuur/eesti-malu-lauri-vahtre-meenutusi-kadunud-maailmast.d?id=51286439 90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 11:53 (EET)
- Mida ma sealt välja lugema peaks? Olulisust entsüklopeedia jaoks sealt küll ei nähtu. Niisiis kirjuta aga sisu juurde või ei jää lihtsalt muud üle kui seegi siit kustutada. -- Ahsoous (arutelu) 16. veebruar 2013, kell 12:32 (EET)
- Loe näiteks seda: http://www.epl.ee/news/kultuur/eesti-malu-lauri-vahtre-meenutusi-kadunud-maailmast.d?id=51286439 90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 11:53 (EET)
- Loen ja ei leia ainsatkti ideepoega, miks see artikkel eksisteerima peaks. Tartu Ülikoolis on ajaloo lõpetanud ikka väga palju inimesi, ja see ei ole põhjus. Märtrisurmast rääkida, no mis jutt see veel on? Sellest pole siin ka mitte juttu, aga selle punktiga ka kaugele ei sõua, sest siis äkki tuleks teha artiklid miljonitest aegade jooksul represseeritutest. Seega arvan küll, et praeguses seisus tuleb leht kustutada. -- Ahsoous (arutelu) 16. veebruar 2013, kell 11:39 (EET)
- Mina olen artikli poolt. --Õli (arutelu) 16. veebruar 2013, kell 11:19 (EET)
- Märtrisurm. Leian, et on tähelepanuväärne. 90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 11:07 (EET)
On tõepoolest inimesi, kelle muudab tähelepanuväärseks yksnes nende surm. Aga see peab siis olema laiaulatusliku kajastusega, mõjuga yhiskonnale jne - nt kui kellegi surma tõttu astub tähelepanuväärne poliitik ametist tagasi, muudetakse seadusi vms. Antud juhul midagi sellist ei ole. Pooldan kustutamist. --Oop (arutelu) 16. veebruar 2013, kell 16:17 (EET)
- Ma võin küll eksida, kuid mulle kipub vägisi jääma selline mulje, et soov artiklit kustutada on poliitiliselt motiveeritud.90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 16:21 (EET)
- "nt kui kellegi surma tõttu astub tähelepanuväärne poliitik ametist tagasi, muudetakse seadusi vms." Stagnaajal antud juhtum ei saanud muidugi selliseid tagajärgi omada. Kuid see oli sellest hoolimata laialt tuntud lugu. Tänapäeva noorem põlvkond seda juhtumit muidugi ei mäleta.90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 16:25 (EET)
- Kui see on laialt tuntud lugu, siis võiks seda lugu mainida mõnes muus artiklis, aga isik ise pole minu arvates tähelepanuväärne. Adeliine 16. veebruar 2013, kell 17:02 (EET)
- Tähelepanuväärsusest. 1982. aastal kuulutas Tauno Pukk ette Nõukogude Liidu laialisaatmist. http://blog.postimees.ee/081206/esileht/siseuudised/233091_print.php 90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 17:14 (EET)
- Pretsedent. Artiklit "Veronika Dari" taheti algul ka kustutada, kuid siis otsustati siiski alles jätta.90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 17:15 (EET)
- Tähelepanuväärsusest. 1982. aastal kuulutas Tauno Pukk ette Nõukogude Liidu laialisaatmist. http://blog.postimees.ee/081206/esileht/siseuudised/233091_print.php 90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 17:14 (EET)
- Kui see on laialt tuntud lugu, siis võiks seda lugu mainida mõnes muus artiklis, aga isik ise pole minu arvates tähelepanuväärne. Adeliine 16. veebruar 2013, kell 17:02 (EET)
- "nt kui kellegi surma tõttu astub tähelepanuväärne poliitik ametist tagasi, muudetakse seadusi vms." Stagnaajal antud juhtum ei saanud muidugi selliseid tagajärgi omada. Kuid see oli sellest hoolimata laialt tuntud lugu. Tänapäeva noorem põlvkond seda juhtumit muidugi ei mäleta.90.191.119.98 16. veebruar 2013, kell 16:25 (EET)
Vaidlustan artikli kustutamisotsuse. Toon välja kaks põhilist põhjust, miks artikkel on tähelepanuväärne: 1) Tauno Pukk on üks peategelastest Lauri Vahtre mälestusteraamatus "Meenutusi kadunud maailmast" (1999, 2. tr. 2010). 2) Tauno Pukk võttis aktiivselt osa organisatsiooni Noor-Tartu tegevusest (vt. näiteks: Vahtre, Lauri. Nüri võitlus lohega // Vikerkaar, 1988, nr. 12). 90.191.119.98 19. aprill 2013, kell 22:14 (EEST)
- Mingit otsust pole tehtud. Pooldan artikli allesjätmist, kuid sisu tuleks juurde kirjutada, muidu pole asjal mõtet. Andres (arutelu) 20. aprill 2013, kell 00:16 (EEST)
- Ma nüüd kirjutasin artiklile sisu juurde. Võib-olla saaks kustutamismärgise eemaldada? 90.191.119.98 9. august 2013, kell 23:40 (EEST)
Selge on see, et isik pole tähelepanuväärne ajaloolasena, vaid yksnes Noor-Tartu kaudu. Seega tuleks liita artikliga Noor-Tartu. --Oop (arutelu) 21. veebruar 2014, kell 13:00 (EET)
- Tähelepanuväärseks võib teda pidada ka seetõttu, et temast on palju kirjutatud. Ta on üks peategelasi Lauri Vahtre mälestusteraamatus "Mälestusi kadunud maailmast." Tauno Puki juhtumist on muuhulgas juttu ka Mait Rauna raamatus "Wake up". Tauno Pukist kirjutas Mart Laar eessõnas Arved Viirlaiu raamatule "Ristideta hauad". 193.40.142.254 21. veebruar 2014, kell 13:55 (EET)
- Liitmine on minu arust hoopis mõttetu. Kui ta pole tähelepanuväärne, siis ta pole seda siin ega seal. Ega sellepärast ei pea mingeid soustartikleid tegema. Minu poolest võiks nii jääda. --Epp 21. veebruar 2014, kell 20:07 (EET)