Arutelu:Norra kuningriik (872–1397)

Kust see pealkiri on võetud? Kas seda kasutatakse väljaspool Vikipeediat? --Andres (arutelu) 28. aprill 2023, kell 14:28 (EEST)

Võimalik on Norra kuningriik (872–1397).--Raamaturott (arutelu) 28. aprill 2023, kell 17:10 (EEST)

Pealkiri sai võetud kasutusse materiali läbi töötades, kui selgus, et aastatega määratletud Norra kuningriigi nimi on problemaatiline. Esiteks pole täpne Norra kuningriigi ühendamisaeg teada, vaid 872. aasta on enamasti kirjas vananenud allikates. Tänapäeval ei julge ajaloolased täpselt öelda, millal Norra ühendati, kuid tõenäoliselt ei toimunud Hafrsfjordi lahing enne 880. aastaid ning kõheldakse ka, kas selle tulemusena ühendati Norra sedavõrd tugevalt, nagu varem arvati. Teiselt poolt jätab 1397. aasta mulje, nagu lõpeks Norra kuningriik abstraktselt 1397. aastaga ära, kui tegelikult riik edasi eksisteeris personaalunioonis. Tegelikult kirjeldab see artikkel ju perioodi Norra ajaloos riigi tekkest kui Taanist sõltuvusse jäämiseni, mitte tänapäevasest Norrast eraldiseisvat riiki.

Nime valimine osutus keerukaks, sest suurem osa artikleid ei erista keskaegset Norrat tänapäevasest konkreetse terminiga, vaid mõlemat kutsutakse lihtsalt Norraks. Norra keeles kasutatakse seostatud artikli nimena terminit "Norgesveldet" (inglise keeles tõlgitud kui "Norwegian Realm"), kuid selle definitsioon on küll peamiselt piiratud Norra kuldajaga (13.-14. sajand) ning see pole eestikeelses meediaruumis ei norrakeelse variandina ega eestikeelse tõlkena märgatavat kasutust leidnud. Seetõttu jäi see nimekuju kasutusest välja.

"Vana-Norra kuningriik" sai lõpuks võetud kasutusse kui selge ja enam-vähem hästi perioodi iseloomustav nimi, mis on leidnud vähemalt mingit sorti kasutust ka mitmetes teemaga tegelevates rahvusvahelistes teaduslikes artiklites. Näited: ScienceNorway; Norwegian University of Science and Technology; Recht und Realität; Terje Leireni doktoritöö; "The Contested Nation: Ethnicity, Class, Religion and Gender in National Histories". Samuti on see toodud teise nimekujuna välja ka ingliskeelses Wikipedias. Lõpuks oli ainuke sisuline alternatiivne pealkiri, mis oleks samamoodi sobinud, "Keskaegne Norra kuningriik", mis ei kõlanud meie hinnangul paremini. Andreas003 (arutelu) 29. aprill 2023, kell 00:39 (EEST)

Vikipeedias reeglina ei võeta ise uusi nimesid kasutusele. Ma arvan seetõttu, et "Norra kuningriik (872–1397)" on siiski parem ka juhul, kui aastaarvud on tinglikud. Või kui selline vanema riigi eristamine on tinglik, siis võiks ehk olla ka "Norra ajalugu (872–1397)" või siis võiks üldse jätta eraldi artikkel tegemata jätta ja liita tekst artikliga Norra ajalugu. Pikne 2. mai 2023, kell 16:39 (EEST)