Arutelu:Kaasasündinud ideed
Kaasasündinud idee ei ole filosoofiline positsioon. Andres (arutelu) 19. september 2017, kell 19:30 (EEST)
Ega ka mitte filosoofiline postitsioon. Andres (arutelu) 19. september 2017, kell 19:31 (EEST)
Ei ole ka teooria. Teooria võib näiteks väita, et need on olemas, kuid need ise ei ole teooria. Andres (arutelu) 20. september 2017, kell 18:45 (EEST)
Ka mitte kontseptsioon. Tuleb öelda, mis asi see kaasasündinud idee säärase kontseptsiooni vms järgi on, mitte et ta ise on kontseptsioon. Andres (arutelu) 22. september 2017, kell 08:41 (EEST)
Mis tähendab "teadmiste avamiseks"? Andres (arutelu) 23. september 2017, kell 22:09 (EEST)
Chomsky väidab, et oskus moodustada korrektseid lauseid ja ära tunda grammatiliselt vigaseid lauseid on inimestel kaasasündinud oskus. Teadlane tõestab seda sellega, et sisuliselt on kõik keeled oma põhimõtetelt ühesugused.
- See ei ole päris nii. Konkreetne keel tuleb ka Chomsky järgi ikkagi kogemuse abiga ära õppida.
- See, et kõik keeled on "sisuliselt oma põhimõtetelt ühesugused" (tuleb täpsustada, mida see tähendab), ei ole Chomsky jaoks fakt, vaid postulaat, mida ta vajab selleks, et seletada laste kiiret keeleõppimist. Pole arusaadav, miks või kuidas ta sedapidi "tõestab".
On eksitav panna alajaotuse pealkirjaks "teaduslik lähenemine", sest teaduslik lähenemine võib jõuda ka hoopis teistsugustele tulemustele. Chomskyt kritiseerib näiteks Terrence Deacon raamatus "The Symbolic Species". Andres (arutelu) 26. september 2017, kell 18:57 (EEST)
Kaasasündinud idee peamine vastane on John Locke.
- Mida tähendab "peamine vastane"?
Tema väidab, et inimene sünnib ilma ühegi teadmise ja ideeta nn "tühja lehena".
- Kas mitte tabula rasa 'puhas tahvel'?
Locke järeldab, et kõik ideed on loodud mõistuse poolt kogemuste põhjal, mis jõuavad sinna läbi meelte.
- Millest ta seda järeldab?
Locke sõnul ei tõesta idee universaalsetest tõekspidamisest mitte midagi.
- Mis mõttes idee võiks üldse midagi tõestada? Kus ta seda ütleb? Andres (arutelu) 26. september 2017, kell 19:04 (EEST)
Suhteliselt sarnased põhimõtted erinevates kultuurides viitab samuti kaasasündinud ideedele.
- Kelle seisukoht see on?
- Seda fakti saab seletada ka sellega, et inimeste kooseluks on vajalik teatud põhimõtete järgimine, mistõttu ühiskonnad ja kultuurid peavad tahes-tahtmata need omaks võtma. Andres (arutelu) 26. september 2017, kell 19:08 (EEST)
Chomsky ei räägi kaasasündinud ideedest. Tema "language faculty" on pigem nagu etteantud parameetritega operatsioonisüsteem, mis tuleb grammtiliste konstruktsioonidega täita. Keelekonstruktsioonid peavad Chomsky järgi olema süntaktiliselt vastuvõetavad, sisule / ideedel ei osutanud ta mingit tähtsust. --Vihelik (arutelu) 26. september 2017, kell 19:32 (EEST)
- Kindlasti, aga tema ideel on siiski (tagantjärele leitud) ajalooline seos kaasasündinud ideede kontseptsiooniga, kas mitte sellepärast ei nimetanud ta oma kontseptsiooni uuskartesiaanlikuks vms? Keelevõime on kaasasündinud, see "istub peas", see toimib nagu teatud aprioorne teadmine keele kohta. Andres (arutelu) 26. september 2017, kell 20:42 (EEST)