Arutelu:Õunastruudel
Viki süsteem on veel päris arusaamatu mu jaoks aga püüan lisada olulist teavet siis näiteks Ulrika kaudu. Olulist jutumärkides muidugi aga kui Ulrika juhtub lugema siis julgen soovitada, "nais"hobikokkade absoluutset -inglise keeles- DELIGTH süstemaatikat. Olen tähele pannud, et sarnast süstemaatikat kasutatakse ka eesti kaudu kokanduse ruumis, näituseks M.Suitsu ja L.Virkuse SUUR KÜPSETAMISRAAMAT 2 .osa ehk siis kui midagi mõelda-teha-öelda-meenutada võiks püüda haarata minimaalset alljärgnejpt.vaid klasse:
juuretisega tainas (nii nisu-, odra- rukkijahu jpt)
biskviittainas
besee
filotainas
keedutainas
lehttainas
muretaigen (munaga ja munadeta)
pärmitaigen jpt.
Vaata ka[muuda lähteteksti]
http://en.wikipedia.org/wiki/Brioche http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pastries
Need oleksid siis minu soovitused ka alljärgnevate kategooriate kaudu:
http://et.wikipedia.org/wiki/Kategooria:Toidud
http://et.wikipedia.org/wiki/Kategooria:K%C3%BCpsetised
http://et.wikipedia.org/wiki/Toitude_ja_toiduainete_loend
Minu täiesti isiklik soovitus oleks läheneda prantsuse kokandusterminite kaudu ehk charcuterie(liha kaudu) ja patisserie (küpsetiste ning taignatoodete (meil vast pagarite) kaudu. http://en.wikipedia.org/wiki/Patisserie
Et viki kattuks ka ülejäänud, näiteks internetipõhise eesti kokkamis sõnavara kaudu nagu näituseks www.toidutare.ee siis oleks lihtsam ja mõnusam kasutada sarnaseid termineid, ehk siis õunastruudlit (ehk 1 täidise koostisosana õunad ja teine kindlasti tainas ning piklik ja madal kuju, ilma vormita küpsetatuna vast) saab valmistada nii lehe-, filo-, mure- kui ka pärmitaignast...
Aga need on minu isiklikud soovitused, eks Ulrika teeb enda moodi viki kaudu omaks, lihtsalt kui kõigepealt teha sõna kaudu tuntuks need mõned taignasordid siis sinna juurde sadu ja tuhandeid erinevaid retsepte haakida on lausa lust ja lillepidu ja siis jõuab ka ajaloo kaudu lähemale vaadata, et ikka kreem-brülee pole mitte prantsuse kaudu paarisaja aastane magustoit vaid näituseks: http://www.cs.cmu.edu/~mjw/recipes/ethnic/historical/ant-rom-coll.html
Ja samuti mõistuse kaudu mõtelda ka miks enamik müüvad, räägivad, teevad, trükivad ja veelkord räägivad ja söövad Napoleoni tordist ja Napoleoni koogist ka siitkaudu: http://www.apollo.ee/kingitud-maitsed.html aga tegelikkuses küpsetuskunsti ajalugu tunduvalt rikkam ja mõistuspärasem:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mille-feuille
http://cuisine.larousse.fr/recettes/detail/mille-feuille
“Napoleons The general concensus among the food history books is that napoleons, a popular flaky pastry dessert, were not named for the famous emperor. The name is thought to be a corruption of the word "Napolitain," referring to a pastry made in the tradition of Naples, Italy. The pastry used for making napoleons is mille feuilles, literally meaning thousand leaves. While food historians place the creation of this mille feuilles in 19th century Europe, it might possibly be a descendant of filo, which was known to ancient middle eastern and Greek cooks. Filo is also composed of many layers or leaves. One of the most famous filo recipes is baklava. "Napoleons...have nothing to do with Bonaparte, the daring Corsican...The name is the result of a misunderstanding of the French word Napolitain which should have been translated as Neopolitan pertaining to Naples. They are very much like the French mille-fueille or the Italian mille foglie both of which mean a thousand leaves." ---Rare Bits: Unusual Origins of Popular Recipes, Patricial Bunning Stevens [Ohio University Press:Athens] 1998 (p.202). "Mille-Fueilles...The original cream-filled Mille-fueille or thousand leaf puff pastry was the probably creation of Careme, who may have used it as a grosse piece d'entremets to adorn a banquet table. It often goes by the name Napoleon, not out of respect for the corpulent corporal but as a corruption of Napolitain, referring to the Neapolitan manner of making sweets and ices in layers of alternating texture and color." ---The Horizon CookBook and Illustrated History of Eating and Drinking though the Ages, William Harlan Hale [American Heritage:New York] 1968 (p. 685).” http://www.foodtimeline.org/foodpies.html#napoleons jne jne jne; 08.dets 2012 Mariina
- Stritsel on palmiksai, struudel on valmistusviisilt pigem midagi rullbiskviidi sarnast. E-ainete ja toidu energiasisalduse kohta peaks kirjutama teistes artiklites. Seda siin saaks täiendada eelkõige "punaste linkide" kaotamisega ning ajaloo osa täiendamisega. Ulrika (arutelu) 9. detsember 2012, kell 22:18 (EET)
Ulrika Teile mõistmiseks: taina mõiste üle võime vaielda aga biskviittaigen on söömarluses kindel taigna liik (rullbiskviidid, tordipõhjad) ja kui ise proovite kodus rullbiskviidi taina kaudu küpsetada (ahjus ca 8 minutit (selle ajaga ei jõua täidis sooja saada)(lihte ja maitsev ning toitev) siis ehk jõuame kokkuleppele, rullbiskivit keeratakse üsna kiirelt peale küpsetamist rulli -ka see nõuab meisterlikkust, et taigen ei "murduks" õhulise tekstuuri kaudu muidugi. Õunastruudel , näiteks LIISU PAGARIÄRI kaudu on minu välisel vaatlusel midagi muretaigna (esivanemate kaudu rabetaigen munaga ehk munata) millele võiks kihilisuse (parimaks loeti kihilist tainast )saavutamiseks lisatakse 1 ehk 2 spl äädikat..... sellise kirjeldusega haakub ka õunastruudli kõrval olev pilt aga iidsemate kirjelduste kaudu baklava kaudu võib liita ka tänapäeval Kreeka kaudu FILO taigna (suures osas veest ja jahust, mitte meie esivanemate kaudud võist,jahust,munadest ja võist ehk lehetaigen)
Küpsetiste puhul toimub klassifitseerimine tsipake teistmoodi, muidugi alati võite ka oma klassifikatsiooni välja töötada, aga küpsetiste klassifikatsioon sarnanev kohati pasta (eesti kaudu makaronide) klassifikatsiooniga et ka KUJU ja VORMI kaudu, pasta taigen on ja võib -olla ÜKS JA SAMA nii, fuscilli, lasanje plaatide, cannelloni, keerumakaronide, nuudlite ning lintnuudlite jne puhul ..
Encyclopedia of Pasta
By Oretta Zanini De Vita
Advanced Bread and Pastry: A Professional Approach
By Michel Suas
aga ka Valge Maja kauaaegse kondiitri sõnu küpsetiste kaudu:
Roland Mesnier's Basic to Beautiful Cakes
By Roland Mesnier, Lauren Chattman
et siis kui samad ained kokku segada ja lahtikäivasse koogivormi valada ning küpsemiseks ahju sokutada saame loodetavasti maitsva KATTEGA ÕUNA PIRUKA..... loomulikult ei ole see kõik oluline aga kui Viki kaudu realiseerub VIKI toimetajate soov ka õpetada eesti kaudu siis võib-olla natuke on ja kuna artikkel sattus mulle silma siis ma veidike ehk rikkusin seda Teie kaudu 10.dets Mariina .......
Proovisin viidata aga CUTiti-----ehk avitab http://www.germanfoodguide.com/strudel.cfm http://en.wikibooks.org/wiki/Cookbook:Apple_Strudelhttp://en.wikibooks.org/wiki/Cookbook:Apple_Strudel
11.dets 2012 Mariina
- ok, nüüd ma sain aru mida sa taotlesid, aga mida tolle malli lisaja arvas see on mulle küll arusaamatu. Ahsoous (arutelu) 12. detsember 2012, kell 00:14 (EET)
Tänud! aga aru ma ei saa, mis mallid (mitte mõõteriistad vast) Teil viki kaudu käimas on , kuna loen ennast kirglikuks küpsetajaks siis lootsin veidi selge liini paika panna- tainasordid on igapäevases kasutuses piisavalt kohaldatud ning midagi uut pole õnnestunud klassifitseerida (minu andmetel) seetõttu, et oleks lihtsam (ja ka õigem mu meelest) kui miljardite taineküpsetiste keskel valitseks väike k o r d, et liini hoida aga jälle minu isiklik majandus aga vikilaste järelpõlve silmas pidades oleks tore, kui keegi oleks neile väikese teadmuse sissekirjutanud-----12. dets 12, KAS asteroid juba möödus täna Maa kõrvalt???- Mariina