Arutelu:Djatlovi kuru intsident
Ehk siiski Djatlovi grupi hukkumine vms (vt nt Гибель тургруппы Дятлова), sest kuru sain D-vi järgi nime alles post factum, st, pärast grupi hukkumist. ~ Pietadè 31. oktoober 2013, kell 22:47 (EET)
- Ei vaidle vastu, aga mul on tunne, et eesti keeles kasutatakse intsidendi sõna. Ametlikku kinnistunud nime tõenäoliselt ei ole. Kunagi kirjutati sellest Paradoksis. Nimesid võib ka tagantjärele panna, näiteks 30-aastane sõda (kust nad enne teadsid, kui pikaks see venib?). --46.131.171.182 31. oktoober 2013, kell 22:58 (EET)
Kas see on väga naiivne küsimus, miks osadel grupi liikmetel on kaks eesnime? --IFrank (arutelu) 28. november 2013, kell 18:51 (EET)
- Georgit hüüdsit sõbrad tavaliselt Juriks. Semjon palus end hüüda Sašaks, ja tavaliselt räägitakse temast kui Aleksandrist. Need asjad peaksid märkustes kirjas olema. Andres (arutelu) 28. november 2013, kell 20:21 (EET)
- Ma oleksin võinud ise selle üles leida, vene artikli märkuste järgi. Aga tundub, et osades keeltes on nimed teistpidi, ma ei tea miks. --IFrank (arutelu) 28. november 2013, kell 22:45 (EET)
- Mõlemal järjekorral on oma loogika. Meil on artiklite alguses ka eespool kord kodanikunimi, kord muu nimi. Andres (arutelu) 29. november 2013, kell 00:58 (EET)
- Ma oleksin võinud ise selle üles leida, vene artikli märkuste järgi. Aga tundub, et osades keeltes on nimed teistpidi, ma ei tea miks. --IFrank (arutelu) 28. november 2013, kell 22:45 (EET)
Eesti keeles on ilmunud Alan Bakeri romaan Djatlovi kuru (originaalpealkiri Dyatlov pass, Ersen, 2013, tõlkinud Maia Planhof). --IFrank (arutelu) 6. mai 2014, kell 23:30 (EEST)
"ja külmus sellest kuni 1,5 kilomeetri kaugusel" Kuus külmusid surnuks, kolm surid vigastuste tagajärjel. Velirand (arutelu) 28. jaanuar 2016, kell 11:03 (EET)
Apollo linkide asemel peaks olema "ISBN" ning selle järel number, kõik see topeltnurksulgudes. Andres (arutelu) 27. juuli 2016, kell 13:19 (EEST)
"Kõige enam levinud teooria tundub ka kõige tõenäolisem" Väliahju teooriat ei saa esitada kõige levinumana ja kõige tõenäolisemana. See teooria ei seleta ju, miks olid mitmetel Djatlovi grupi liikmetel rängad vigastused. Velirand (arutelu) 15. november 2016, kell 10:38 (EET)
- Venekeelse vikipeedia artiklis ei ole Djatlovi väliahjust midagi kirjutatud. Nii et viide tuleks lisada. Velirand (arutelu) 15. november 2016, kell 10:43 (EET)
- Miks nad oleksid pidanud suitsu sisse ajava väliahju tõttu telgist 1,5 kilomeetri kaugusele põgenema. Absurdne jutt. Velirand (arutelu) 15. november 2016, kell 14:06 (EET)
- Öösel suitsu sisseajanud ahi, suitsu sees ärkamine, segadus ja sellest sündinud paanikas põgenemine võib küll põhjusena arvesse tulla. Surnukehade leidmine kuni 1,5 km kaugusel telgist on seletatav äraeksimisega. Viited peaksid küll olema. Tegin eraldi alajaotuse võimalike seletuste jaoks. 2001:7D0:87FF:6480:95B3:B8C1:A9B3:F04D 15. november 2016, kell 18:31 (EET)
- Roietemurde ja koljuluumurde see versioon ei seleta. Velirand (arutelu) 16. november 2016, kell 09:12 (EET)
- Roietemurrud ja koljuluumurrud on seletatavad kukkumistega öisel paanilisel põgenemisel - nad olid ju ikkagi mägedes. 2001:7D0:87FF:6480:59B2:6462:AFF6:54F8 16. november 2016, kell 09:42 (EET)
- Nad olid kogenud matkajad. Suitsev väliahi ei oleks neid nii endast välja ajanud. 1959. aasta uurimiskomisjon tuli ju järeldusele, et nende hukkumise põhjustas "стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии" (stiihiline jõud, millelele vastu seisma nad ei olnud suutelised). Velirand (arutelu) 16. november 2016, kell 09:50 (EET)
- Raske on ette kujutada, mida tähendab ärkamine suitsu täis ruumis, kui pole seda ise üle elanud. 2001:7D0:87FF:6480:59B2:6462:AFF6:54F8 16. november 2016, kell 10:29 (EET)
- Tegelikult nad üldse ei pannud sel õhtul väliahju küdema. Võin vajalikud lingid üles otsida. Velirand (arutelu) 16. november 2016, kell 10:37 (EET)
- See on asjalik mõte. 2001:7D0:87FF:6480:59B2:6462:AFF6:54F8 16. november 2016, kell 10:45 (EET)
- Siin on kirjutatud sellest, et nad kaasa olnud väliahju tol õhtul ei kütnud: http://istclub.ru/topic/17-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/ Velirand (arutelu) 16. november 2016, kell 14:40 (EET)
- See on asjalik mõte. 2001:7D0:87FF:6480:59B2:6462:AFF6:54F8 16. november 2016, kell 10:45 (EET)
- Tegelikult nad üldse ei pannud sel õhtul väliahju küdema. Võin vajalikud lingid üles otsida. Velirand (arutelu) 16. november 2016, kell 10:37 (EET)
- Raske on ette kujutada, mida tähendab ärkamine suitsu täis ruumis, kui pole seda ise üle elanud. 2001:7D0:87FF:6480:59B2:6462:AFF6:54F8 16. november 2016, kell 10:29 (EET)
- Nad olid kogenud matkajad. Suitsev väliahi ei oleks neid nii endast välja ajanud. 1959. aasta uurimiskomisjon tuli ju järeldusele, et nende hukkumise põhjustas "стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии" (stiihiline jõud, millelele vastu seisma nad ei olnud suutelised). Velirand (arutelu) 16. november 2016, kell 09:50 (EET)
- Roietemurrud ja koljuluumurrud on seletatavad kukkumistega öisel paanilisel põgenemisel - nad olid ju ikkagi mägedes. 2001:7D0:87FF:6480:59B2:6462:AFF6:54F8 16. november 2016, kell 09:42 (EET)
- Roietemurde ja koljuluumurde see versioon ei seleta. Velirand (arutelu) 16. november 2016, kell 09:12 (EET)
- Öösel suitsu sisseajanud ahi, suitsu sees ärkamine, segadus ja sellest sündinud paanikas põgenemine võib küll põhjusena arvesse tulla. Surnukehade leidmine kuni 1,5 km kaugusel telgist on seletatav äraeksimisega. Viited peaksid küll olema. Tegin eraldi alajaotuse võimalike seletuste jaoks. 2001:7D0:87FF:6480:95B3:B8C1:A9B3:F04D 15. november 2016, kell 18:31 (EET)
- Miks nad oleksid pidanud suitsu sisse ajava väliahju tõttu telgist 1,5 kilomeetri kaugusele põgenema. Absurdne jutt. Velirand (arutelu) 15. november 2016, kell 14:06 (EET)
Vaedasin selle siia, kuna see versioon ei ole tõsiseltvõetav ja veelgi vähem on kõige tõenäolisem. See oleks lugejate eksitamine. "==Võimalikud seletused== Kõige enam levinud seletus tundub ka kõige tõenäolisem. Igor Djatlovil oli kaasa võetud väliahi, mille ta oli ise ehitanud. Arvatakse, et pärast väliahju korstnatoru eemaldamist läks hõõguv süsi jälle põlema ja sellest tulnud suits täitis telgi mõne hetkega. Suitsu ohjeldamiseks lõigati telki paar auku, kuid pärast ebaõnnestunud katset lõigati telk lõhki ja põgeneti. Sellele seletusele leiab ka tõendeid, mitmel rühma liikmel oli riietel ja kehal põletusjälgi. Need võisid tulla väljas tehtud lõkkest, kuid võisid tekkida ka põletavalt kuumast metallahjust." Velirand (arutelu) 17. november 2016, kell 09:14 (EET)
"üleloomulik või maaväline jõud" Miks see nüüd välja võeti? Velirand (arutelu) 1. veebruar 2019, kell 14:55 (EET)
- Tundus sobimata ilma täiendava selgituseta esitada neid kõrvuti võrdlemisi tõenäolisemate teooriatega (kuigi jah, nt Spetsnazi rynnak seda vaevalt on), kuid panin praegu tagasi. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 1. veebruar 2019, kell 15:08 (EET)
Nüüd on uus versioon Djatlovi grupi hukkumise kohta. Metanooli joomise tõttu jäid pimadaks ja hukkusid: https://fedpress.ru/news/66/society/2123678 Velirand (arutelu) 7. november 2019, kell 13:15 (EET)
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/92978305/graafikud-teadlased-pakuvad-lahenduse-kuidas-djatlovi-kuru-tragoodia-tegelikult-toimuda-sai Velirand (arutelu) 6. aprill 2021, kell 21:00 (EEST)
Osa teksti eemaldati. Velirand (arutelu) 14. aprill 2024, kell 15:43 (EEST)
- "*Selgunud oli andmeid selle kohta, et Nõukogude sõjaväelased katsetasid piirkonnas umbes ajal, mil matkajad seal viibisid, langevarjumiine. Langevarjumiinid plahvatavad pigem õhus olles, mitte Maa pinda tabades ja tekitavad sarnaseid vigastusi, mida kogesid grupi liikmed: rasked sisemised kahjustused suhteliselt vähese välise traumaga. Teooria langeb kokku oletusega, et piirkonna taevas hõljunud helendavad oranžid kerad tegelesid väidetavalt olukorra pildistamisega." Velirand (arutelu) 14. aprill 2024, kell 16:00 (EEST)
- Muudatused on tehtud ilma põhjendusteta. Mis oli nende aluseks? Viidete eest on osa teksti lihtsalt kustutatud, lisamata täiendavaid viiteid.Teomees (arutelu) 14. aprill 2024, kell 17:05 (EEST)