Arutelu:Viinerid

Arvaks, et viiner ja viini vorst ei ole päris täpsed sünonüümid. Frankfurter, kabanoss muud vorstid mis hot dogi sees käib, on samuti viinerid, aga need ei ole viini vorstid (või on??). Siin on mingid nüansivahed sees.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 25. detsember 2013, kell 16:37 (EET)

"Pool kilo Viini vorsti 'viinereid'." http://www.eki.ee/dict/ekss/index.cgi?Q=viini+vorst&F=M "(.)viiner <9:-i> Viini vorst" http://www.eki.ee/dict/qs/index.cgi?Q=viiner&F=M --Pikk de Päkk (arutelu) 26. detsember 2013, kell 20:55 (EET)

Peab olema ettevaatlik viinerite toorelt söömisega, kuigi seda väga palju tehakse. Viinerid on pooleldi küpsetatud, mitte täielikult küpsetatud, neid tuleks eelnevalt soendada. Ma ei ole näinud viinereid mille pakendile on märgitud et nad on täielikult küpsetatud, samuti ei ole leidnud muud informatsiooni selle kohta millised viinerid on täielikult küpsetatud, seega ei saa pidada nende külmalt söömist ohutuks. Erinevalt keeduvorstidest mille kohta on kirjas et nad on kuumtöödeldud, ka siis kui pakendile pole märgitud. Ma kirjutasin nii nagu viites on kirjas, kui kellelgi on muud informatsiooni Eestis müüdavate viinerite kohta, palun kirjutage siia.--Eiusmod (arutelu) 28. mai 2025, kell 16:48 (EEST)

Vaata ka Vikipeedia:Mida Vikipeedia ei ole. Ning artikli Viinerid esimest lõiku suurtes vikides. Wkentaur (arutelu) 1. juuni 2025, kell 21:08 (EEST)

Olen vaadanud mõlemat, kas on veel midagi õpetada? Ei ole püütud anda soovitust, nagu kirjutis mahalaskmisest, kus abi ja nõuanne on et seisa rahulikult, vaata eemale, ja ära millelegi mõtle. Ainult on püütud öelda mis viiner on, ja et ta ei ole ilmtingimata täielikult küpsetatud. Mõnikord seda ainult suitsutatakse, mis küpsetab osaliselt, ja mitte täielikult. Võibolla põhiline oli et esimesse lõiku oli kirjutatud et viinereid võib süüa külmalt, ma nägin et see väide võib olla vale, ja pidin seda selgitama. Eiusmod (arutelu) 5. juuni 2025, kell 15:44 (EEST)

---

Eestis on viinerid lühemad ja tavaliselt teist värvi kui pildil. --Andres (arutelu) 1. juuni 2025, kell 22:52 (EEST)

Jah õige, pildil on sooles viinerid, mis on pikemad, see on mis wiener on. Eesti viinerid on hot dogid, ja ei õnnestunud leida hot dogi pilti. Võibolla keegi ostab viinereid ja teeb pildi. Eiusmod (arutelu) 5. juuni 2025, kell 15:49 (EEST)

Nüüd peaks olema parem pilt, kuigi paras vaev oli seda sinna panna. Eiusmod (arutelu) 5. juuni 2025, kell 19:36 (EEST)

Arvatavasti peab Andres lühemate viinerite all silmas neid viinereid, mis on teisel pildil ("Ahjus küpsetatud viinerid"). Asendatud pildil ja uuel pildil paistavad nad üsna sama pikad.

Hot dog on nii eesti kui ka inglise Vikipeedia vastava artikli järgi viinerisai, mitte viiner. Ükski kolmest viidatud allikast ei tõenda hot dog '​i kohta seda, mida siin väidetakse.

Esimese lõigu järel on viidatud allikale, mis paistab olevat suvaline toidublogi. See arvatavasti ei ole usaldusväärne allikas. Pikne 8. juuni 2025, kell 21:25 (EEST)

Jah, teisel pildil on umbes sellised, nagu meil tavaliselt on. --Andres (arutelu) 8. juuni 2025, kell 21:35 (EEST)

Ei noh täiesti jahmatav, Pikne müristab täiega. Inglisekeelse artikli Hot dog teine lause on "The term hot dog can also refer to the sausage itself", kui on vaja tõlkida eesti keelde, siis "Mõiste hot dog võib viidata ka vorstile endale" (nii tõlgib ka Google Translate). Cambridge'i sõnaraamat: "A long, tube-shaped, cooked sausage, usually eaten in a long roll". Ma nägin väga palju kohti kus oli öeldud et viinerid ei ole ilmtingimata täielikult küpsetatud, valisin juhusliku välja, kuid see polnud kõige parem. Panin nüüd allika mis on firma poolt kirjutatud, ei ole isiklik blogi. Arvatavasti tehakse viinereid Eestis tänaseni nõukogude tehnoloogia järgi, ja selle kohta on standardid, võib vaadata kas seal on nõutud viinerite keetmist või ei. Kuid firmad kes tänapäeval viinereid teevad ei pea nendest standarditest enam kinni pidama, nii et kui rohkem teada ei ole, saab lähtuda ainult sellest mis on üldiselt teada. Keeduvorstid on keedetud, sellest ka nimi, viinerid ilmtingimata ei ole ja võivad olla ainult nõrgalt suitsutatud, mis ei ole täielik kuumtöötlemine. Eiusmod (arutelu) 9. juuni 2025, kell 02:28 (EEST)

Võidakse öelda et hot dogid on Ameerika toit, mis on neil tegemist Eestis valmistatavate viineritega. Kuid ei ole nii, 1939. aastal või millal see oli, võeti Nõukogude Liidus üle mitmed Ameerika kiirtoidud, sealhulgas hot dogid. Nii et nõukogude ajal tehtud viinerid olid hot dogid, Ameerika pealt kopeeritud, mitte wienerid mida Venemaal vist isegi ei tuntud. Ja neid tehakse Eestis tänaseni edasi samamoodi, nii et nad on hot dogid. Eestis vist tehti enne sõda algupäraseid viinereid, nii et nende nimeks jäi viiner, kuid nõukogude ajal tehti toitusid nõukogude standardite järgi ja midagi varasemat mis nendes standardites ei olnud, enam ei tehtud.--Eiusmod (arutelu) 9. juuni 2025, kell 14:19 (EEST)

Allikad ja veelkord allikad. Võime siin igasuguseid asju jutustada, aga lõpeks on vaja leida usaldusväärsed allikad, mis tõendavad ühemõtteliselt seda, mida artiklis väidetakse.

Eesti keele sõnastikes (Sõnaveeb, EKSS) tähendab hot dog ainult viinerisaia ning ka inglise keeles nähtavasti on see sõna põhitähendus. Samas ingliskeelse Vikipeedia artiklis nimetatakse seda hot dog '​i vahele käivat hot dog '​i lihtsalt Viini vorstiks, ei räägita viinerisordist ning jätkuvalt jääb siin ammugi selgusetuks, millise allika põhjal see võimalik viinerisort Eesti viineritega kokku viia.

Märgin veel, et ka viimase lause ei viide ei tõenda praegu seda lauset. Tekstisiseseid allikaviited on Vikipeedias korrektne kasutada ainult selleks, et tekstis öeldut tõendada. Pikne 10. juuni 2025, kell 20:46 (EEST)

Ma lihtsalt ütlen et ma pole nõus, ei kavatse hakata vaidlema. Rääkida võib muidugi lõputult, kuid ühtegi veenvat argumenti pole. Ma ei näe ka kuidas eestikeelsed sõnastikud saavad ülemaailmset tähendust defineerida, küsi ükskõik milliselt ameeriklaselt, ta ütleb et hot dog on ka vorst. Eiusmod (arutelu) 10. juuni 2025, kell 21:26 (EEST)

Inglise keele sõnaraamatute järgi võib see tähendada ka vorsti ennast. --Andres (arutelu) 12. juuni 2025, kell 14:41 (EEST)

Nojah, aga siin on oluline, kuidas kasutatakse sõnu eesti keeles ning jätkuvalt on selgusetu, mida artiklis tegelikult silmas peetakse, kuna adekvaatsetele allikatele pole viidatud. Pikne 12. juuni 2025, kell 21:22 (EEST)

Lisasin viite Ameerika Ühendriikide Põllumajandusdepartemangu artiklile, kus on öeldud et hot dogid on vorstid. Seal samuti ei soovitata neid toorelt süüa "Those at increased risk of foodborne illness should reheat hot dogs and luncheon meat until steaming hot before eating, due to the threat of listeriosis", listerioos on üsna jube haigus. USDA ei anna samasugust hoiatust keeduvorstide suhtes, nagu bologna, mis on nagu doktorivorst, et oleks arusaadav.--Eiusmod (arutelu) 12. juuni 2025, kell 23:14 (EEST)

No tsitaatsõnu tohib alati kasutada selles tähenduses, mis neil originaalis on. Muidugi on meil mõtet seda teha ainult juhul, kui eestikeelset terminit ei ole. Andres (arutelu) 13. juuni 2025, kell 00:21 (EEST)

Rääkides siin igasugustest puudustest, on see artikkel muutunud väga populaarseks, 300 vaatamisega 30 päeva jooksul (10 vaatamist päevas), rohkem kui artiklid mistahes toitude kohta mida ma olen selles vikipeedias näinud. Nii et väga halb ta vist ei ole.--Eiusmod (arutelu) 10. juuni 2025, kell 21:34 (EEST)

No eks meie vaatamegi.

Minu meelest vaatamiste arv näitab pigem huvi. --Andres (arutelu) 12. juuni 2025, kell 14:41 (EEST)

Ma püüan lisada ühe allika oma väitele siin eelpool (üks paljudest), kuna loomulikult ei usuta -- "These foods actually began as American hamburgers and hot dogs from Mikoyan’s many factory tours". Jutt on Mikojani visiidist Ameerika Ühendriikidesse 1936. aastal, kus ta tutvus Ameerika kiirtoitudega ja nende valmistamprotsessiga, mis hiljem Nõukogude Liidus üle võeti. Need toidud olid muuhulgas hot dog'id, kuid ka bologna, millest sai "doktori vorst", ja jäätis. Tänapäevani tehakse viinereid Eestis nõukogudeaegse tehnoloogiaga, nagu võib märgata, ei ole nad muutunud. See tähendab, et neid võib nimetada hot dog'ideks, algupäraseid viinereid Eestis ei tehta.--Eiusmod (arutelu) 13. juuni 2025, kell 20:04 (EEST)

Lisaviide, mille lisasid väite "hot dog on Ameerika versioon viinerist" järele, ei räägi taas midagi viineri "Ameerika versioonist". Viidatud teksti järgi on "wiener" ja "hot dog" lihtsalt sünonüümid (mis ei ole siin oluline, kuna see artikkel ei ole inglise keele sõnade kohta).

Viineriteks nimetataksegi ju eesti keeles eeskätt selliseid viinerid, mis on Eestis levinud. Ma ei sa aru, miks peaks neid siin kuidagi teisiti nimetama ja lugejat sellega segadusse ajama. Kui on tarvis rääkida algupärastest (Viini või mis iganes päritolu) viineritest, siis saab asja tekstis vastavalt täpsustada. Ja kui oleks tarvis rääkida viineritest seoses hog dog '​idega, siis selguse huvides võikski öelda "hot dog '​i viiner".

Ma arvan, et artikli varasem ilma viideteta versioon oli parem ja on mõistlik see taastada. Siin on allikatega väga lohakalt ümber käidud ja nii ainult segadust juurde tekitatud. Pikne 15. juuni 2025, kell 19:24 (EEST)

Ei noh, Ameerika Ühendriikide Põllumajandusdepartemangu artikkel ei räägi Ameerika versioonist? Viiner on üldmõiste, hot dog'id on viinerid, Eestis levinud viinerid on viinerid, Viini ja Frankfurti vorstid on ka viinerid, kõigist võib rääkida, ja teabeallikas nagu Vikipeedia peab rääkima. Ma vabandan, kuid ma ei saa Sinu hajusmõtetest lihtsalt aru, võibolla on Sulle pikne pähe löönud. Eiusmod (arutelu) 15. juuni 2025, kell 23:21 (EEST)

"võibolla on Sulle pikne pähe löönud." Selline kommentaar on kohatu ja nullib kommenteerija tõsiseltvõetavuse.. VillaK (arutelu) 19. juuni 2025, kell 23:04 (EEST)

Ma ütlesn seda teatud põhjusel, miks kommenteerija minu arvates võib mitte olla tõsiseltvõetav. Huumori lisamine ei ole keelatud, ja ei ole ka kohatu, ning ei nulli huumori lisaja tõsiseltvõetavust. Eiusmod (arutelu) 20. juuni 2025, kell 16:43 (EEST)

Kui keegi endale sellise humoorilise pseudonüümi valis, siis võib selle suhtes ka huumorit kasutada. Ma ei ole vastu kui keegi kasutab huumorit minu pseudonüümi Eiusmod vastu, kui teatakse mida see tähendab, selleks peab seda kõigepealt teadma. Eiusmod (arutelu) 20. juuni 2025, kell 16:49 (EEST)

Kui hea et keegi veel midagi räägib, vähemalt mingi vaidlus käib, ma kartsin et keegi enam midagi ei räägi. Ja lõppebki nii et keegi enam midagi ei räägi. Eiusmod (arutelu) 15. juuni 2025, kell 23:40 (EEST)

Viinerite USA versiooniga on tegu siis, kui allikas on nii otsesõnu öeldud. USDA võib muu hulgas kirjutada ka importkaupadest või toiduainetest, mis on täpselt samad toiduained, mida kasutatakse ka mujal. Töö allikatega eeldab funktsionaalset lugemisoskust. Pikne 17. juuni 2025, kell 22:11 (EEST)

Jah õige, kuid mida USDA kirjutab on ka Ameerikas toodetavate viinerite kohta, põhiliselt nende kohta, kuid võib muidugi olla ka imporditud viinerite kohta. Ma ei tea kui palju Ameerika viinereid impordib, Ameerika ei impordi palju lihatooteid, kuid kui seda tehakse, siis võibolla mõned sellised viinerid on samuti sarnased Eestis valmistatavate viineritega. Kuid põllumajandusdepartemang tegeleb Ameerika põllumajandusega, ja mitte kaupade importimisega, nii et nendest kirjutamine vist nende pädevuses ei ole. Eiusmod (arutelu) 20. juuni 2025, kell 16:59 (EEST)

---

FDA hoiatuste esitamine siin on igati asjakohane. Niisamuti tuleb rääkida näiteks kombutša ja idude artiklites mainida ära nende võimalik ohtlikkus. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 16. juuni 2025, kell 18:29 (EEST)

Tõsi küll, hot dog peab olema eraldi artikkel. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 16. juuni 2025, kell 18:31 (EEST)

Seda küll, aga siin on jutt viineritest, mis pannakse hot dog '​i sisse. Andres (arutelu) 16. juuni 2025, kell 23:01 (EEST)

Erinevalt keeduvorstidest hoiatab muuhulgas Ameerika Ühendriikide Põllumajandusdepartemang viinerite toorelt söömise eest, öeldes et see võib põhjustada listerioosi. Tehnoloogia, millega erinevad firmad Eestis viinereid valmistavad ei ole selge, kuid ka Euroopas hoiatatakse toorelt söödavate lihatoodete listerioosi ohu eest.

See on välja võetud põhjendusega, et pole selge, miks peaks õpetussõnu jagama. Ma ei leia, et selliselt sõnastatud info oleks kohatu õpetussõnade jagamine. See tohib Vikipeedias olla. Teistes vikides on näiteks keemilise aine infokastis kodeeritud laused ohtlikkuse kohta. --Andres (arutelu) 16. juuni 2025, kell 22:56 (EEST)

/* Toiduohutus */

varasemalt viidatud Euroopa leht räägib selle ohust valmistoitude puhul mitte konkreetselt viineri puhul. --Wkentaur (arutelu) 17. juuni 2025, kell 21:45 (EEST)

Teiseks millal ületab ohtlikkus tähelepanuväärsuse künnise? kas 0,47 haigusjuhtu 100 000 inimese kohta on tähelepanuväärne?

Euroopa Liidus registreeriti 2016. aastal 2536 listerioosi haigestumist (0,47 haigusjuhtu 100 000 inimese kohta) ja neist lõppes surmaga 247 juhtumit. Eestis registreeriti samal aastal 9 haigusjuhtu.[2]

--Wkentaur (arutelu) 17. juuni 2025, kell 21:50 (EEST)

Mulle tundub ka, et nii varasem kui ka hilisem versioon sellest lõigust on liiga puudulikud. Listerioos võib levida paljude toiduainete kaudu (terviseameti järgi ka näiteks puu- ja köögiviljade kaudu) ning siit ei tule praegu välja, miks just selle toiduaine artiklis seda võimalust on mainitud. Ma ei tea, võib-olla valmistamisviisist tulenevalt saaks selle kohta midagi täpsemat öelda. Nagu Wkentaur enne resümees ütles, pole tõesti selge, kas see käib igasuguste viinerite kohta või teatud tüüpi või moel valmistatud viinerite kohta.

Seda arvatavasti keegi polegi mõelnud, et mingisugune ohutusinfo entsüklopeediasse ei sobi. Lihtsalt on vaja kaaluda, millist ohutusinfot ja kuidas entsüklopeedias esitada sobib.

Viidatud USDA materjalis on samamoodi veel kirjas, et enne lastele serveerimist tuleb viinerid tükeldada. Rida jätkates võiks ehk veel öelda, et need pole mõeldud nina kaudu manustamiseks vmt. Sellised igaks juhuks kirja pandud asjad, millel puudub kontekst ja mis ei ole eriomased sellele toiduainele, on küll omased pigem pakendile märgitud kasutus- ja ohutusinfole. Väide selle kohta, et Eesti viinerite tootmistehnoloogia on ebaselge, on lisaks nähtavasti originaaluurimuslik. Pikne 17. juuni 2025, kell 22:11 (EEST)

Sa ei lähe konsensuses arvesse, nendest kes on muutnud artiklit, on Vikipeedia reeglite järgi konsesnsus 3--1 (mida Vikipeedia nimetab konsensuseks, tegelikult enamus). Eiusmod (arutelu) 17. juuni 2025, kell 22:20 (EEST)

Ei ole nõutud et Vikipeedia peab olema täiuslik, vaata en:WP:E. Mulle ei ole praegu selge kuidas viinereid erinevate valmistajate poolt Eestis valmistatakse, kuna mul ei ole õnnestunud leida mingit informatsiooni selle kohta. Kui Sa sellist informatsiooni leiad, siis oleks väga tänuväärne kui Sa seda ütleksid ja sellele viitaksid. Eiusmod (arutelu) 18. juuni 2025, kell 01:12 (EEST)

Ületab künnise siis kui on ametlikult hoiatatud. Haigusjuhtumite arv ei ole nii määtav, kõiki juhtumeid ei registreerita, mõned on kergemad ja teised võivad mitte olla teada. Euroopa artikkel loeb ka, kuigi see on valmistehtud lihatoodete kohta üldiselt, kuid see kinnitab et mõnede selliste toodete osas on oht olemas ja seda tunnistatakse ka Euroopas. Võibolla võiks olla rohkem ja paremaid viiteid, kuid need mis on on piisav alus selleks et sellest kirjutada. Paluks mitte juustust vett välja pigistada, aja jooksul võidakse seda parandada, kuid kui ära kustutatakse siis on lihtsalt kõik kadunud, ja midagi edasi ei lähe. Praegu on Vikipeedia konsensus 3:1 et tekst jätta en:WP:CON, kes soovib seda kustutada, peab selleks saavutama teise konsensuse, mida ei ole. Selle kustutamine on täielik Vikipeedia reeglite rikkumine. Eesti keeles konsensuse kohta artiklit ei ole, kuid sellega peab arvestama, kuna see on kuidas Vikipeedia toimib, artiklite muutmine on ühine tegevus ja mitte kellegi omavoli. Eiusmod (arutelu) 17. juuni 2025, kell 22:38 (EEST)

Asja tuleb sisuliselt arutada, häälte arv ei ole määrav. Kui keegi tahab midagi kustutada, siis ta peab ka õige põhjuse ütlema, muidu tekib segadus. Andres (arutelu) 18. juuni 2025, kell 01:14 (EEST)

Ideaalselt peaks see lõppema nii et kõik on nõus, kuid seda alati ei juhtu, isegi kui õiget põhjust ei leita. Võib olla ka mingi varjatud põhjus, mitte see mis öeldakse, näiteks püüame ikka hoida eestlasi isoleeritutena, nii et nad millestki väljapool Eestit ei tea, lihtsalt näide. Eiusmod (arutelu) 18. juuni 2025, kell 01:25 (EEST)

Ei noh, põhjuseks öeldi, et ei ole tarvis õpetussõnu jagada, aga nüüd tuleb välja, et midagi muud. Andres (arutelu) 18. juuni 2025, kell 03:36 (EEST)

Palun, en:Wp:NPOV järgi ei saa lihtsalt väita et neutraalsus on rikutud, seda tuleb põhjendada. Ja kui eriarvamus on kirjutatud artiklisse, siis on NPOV ja märkust ei lisata. Seega selle märkuse lisamine ei ole lahendus selle vastu et midagi on artiklisse kirjutatud 3:1 konsensusega. NPOV jaoks võib lisada oma eriarvamuse ja ainus viis on muuta see selliseks nagu Sul on (võibolla ma ei kirjutanud päris õigesti kuna ma Sinu arvamust täpselt ei tea). Eiusmod (arutelu) 17. juuni 2025, kell 23:15 (EEST)

Praegu on teine lause "Mõnede arvates ei ole Ameerika ega Euroopa sellised hoiatused piisavad et nendega arvestada." Kas on mõeldud "...et tarbijad nendega arvestaks ja seda toodet toorelt ei sööks"? Osutatud Euroopa hoiatusest eespool juttu pole ja hoiataja pole ka üldiselt "Ameerika", vaid konkreetne organisatsioon. Kust allikast see hinnang üldse pärineb? --Minnekon (arutelu) 18. juuni 2025, kell 00:45 (EEST)

Ma ei tea miks see seal üldse on, keegi tahtis eriarvamuse kirjutada. Kuigi ma isiklikult arvan et see on üsna mõttetu, hoiatused ei ole kohustuslikud ega ole keelud, need on lihtsalt et teataks et keegi on hoiatanud, ja see on igaühe asi otsustada kas see on talle vajalik või mitte. Seda öeldes mulle tundub et need hoiatused on üsna tagasihoidlikud, nad lihtsalt pidid hoiatama, ma olen näinud allikaid kus on öeldud et vähemalt mõned valmistajad üldse ei keeda viinereid, vaid ainult suitsutavad, mis ei ole piisav täielikuks küpsetamiseks. Kuid see on minu isiklik arvamus. Eiusmod (arutelu) 18. juuni 2025, kell 01:06 (EEST)

Artikkel on muutunud väga populaarseks, nüüd on 20 vaatamist päevas, läheneb juba eesti köögi artiklile.--Eiusmod (arutelu) 18. juuni 2025, kell 02:43 (EEST)

Muidugi, me kõik vaatame mitu korda päevas. Andres (arutelu) 18. juuni 2025, kell 03:37 (EEST)

Põhimõte on lihtsalt, et kui Eestis ei ole midagi kirjutatud, siis kustuta kõik oma ajust ja unusta see mis on öeldud Ameerikas või Euroopas. Eelduse alusel et eestikeelne Vikipeedia on ainult kirjutamiseks sellest mis on Eestis ja mitte selle kohta millest räägitakse kuskil mujal ükskõik kui ametlikult, ja ka siis kui see on millegi kohta mis on ka Eestis. Lihtsalt see on väljaspool Eestit ja see tuleb välja jätta. Edaspidi võiks välja jätta ka igasuguse informatsiooni linnade kohta või inimeste kohta väljaspool Eestit, kuna milleks on sellest Eestis vaja teada. Mis on vaja teada, annavad eestlastele teada inimesed Eestis, ja ei ole tarvis mingit muud informatsiooni väljaspoolt Eestit, sest see on eestlaste kodumaa ja see on eestlastele tähtis, mitte see mis on kuskil mujal.--Eiusmod (arutelu) 18. juuni 2025, kell 12:27 (EEST)

Nagu ma ütlesin eelpool, on viinerid Eestis eeldatavasti lihsalt Ameerika pealt kopeeritud hot dog'id. Kuid unustame selle ka, sest see on ka väljaspoolt Eestit, vaatame ainult seda mis on Eestis. Võibolla isegi unustame viineri algse Saksa päritolu, kas on vaja rohkem teada, kui et see on lihtsalt väike vorst. Võibolla Venemaa on Eestis rohkem südamelähedane, kuigi ka see on väljastpoolt Eestit. Ja seal nimetatakse viinereid lihtsalt sosiska, mis tuleneb sõnast sausage ehk vorst, kuna kui need Ameerika pealt kopeeriti, siis võibolla Venemaal lihtsalt ei osatud neid teisiti nimetada. Et eestlased oleksid maailmast isoleeritud, on muidugi tähtis ka venelastele, kuna ka nendel on siis lihtsam eestlasi mõjutada, kuid see ei ole venelaste kohta, see on üldisem.--Eiusmod (arutelu) 18. juuni 2025, kell 12:39 (EEST)

Vaidlustatud

artiklis on moonutatud USDA infot seal pole antud üleüldist hoiatust, vaid soovitus kitsamale inimgrupile:

Although hot dogs are fully cooked, those at increased risk of foodborne illness should reheat hot dogs and luncheon meat until steaming hot before eating, due to the threat of listeriosis. Wkentaur (arutelu) 21. juuni 2025, kell 22:00 (EEST)

Ei ole vaja ilmtingimata kõiki allikast maha kirjutada, piisav on öelda millest on seal kirjutatud, inimesed võivad ise rohkem lugeda. Ma olen selle poolt et erinevate inimeste vaateid artiklile lisada, kuigi see mida lisatakse peab omama tätsust. Kuid ühises vaimus tegutsevad inglisekeelse Vikipeedia sandarmid rullivad sellest täiega üle, ainult küsi neilt abi. Eiusmod (arutelu) 22. juuni 2025, kell 00:05 (EEST)

Palun lõpeta see alarmeerimine ja mõttetu ründamine ning muuda artiklit ise kui Sa soovid midagi lisada. Probleem on selles et ma ei tea mida Sa tahad lisada. Ma püüdsin ükskord lisada mida ma arvan et Sa tahtsid, kuid selle asemel et seda muuta või öelda mida sa tahad, kirjutasid Sa selle järgi "küsitav". Õeldud on et see *võib* olla ohtlik, see ei ütle kui suur on oht või kui paljusid inimesi see ohustab, see on kirjas allikas, nii et valet väidet ei ole. Kuid uuesti kui Sa soovid midagi lisada, siis palun tee seda ise, kuna mina ega keegi teine ei saa täpselt teada mida Sa soovid. Eiusmod (arutelu) 22. juuni 2025, kell 00:17 (EEST)

Ma olen nõus sellega kuidas artiklis praegu on, koos User:Minnekon ja minu hiljutise muutusega. Kuid Minnekon eemaldas lause et Eestis ei ole teadaolevalt viinerite toiduohutuse kohta midagi kirjutatud. Selle lisasin mina, kuna Sina nõudsid et peab olema kirjutatud hoiatustest Eestis, kuid mida saab selle kohta kirjutada, kui ühtegi Eesti allikat viinerite toiduohutuse kohta ei ole võimalik leida, ei sellist mis hoiatab, ega sellist mis ütleb et on ohutu.--Eiusmod (arutelu) 22. juuni 2025, kell 16:49 (EEST)

Kui allikaid Eesti hoiatuste kohta pole leitud, siis järelikult ei saagi ja pole põhjust Eesti kohta midagi kirjutada. Ka (kellele?) "teadaolevalt pole kirjutatud" on viitamist vajav väide. Kui see käib X vikipedisti iskliku hinnangu kohta, siis on see Vikipeediasse mitte sobiv originaaluurimus. Minnekon (arutelu) 24. juuni 2025, kell 16:26 (EEST)

Kuidas viidata sellele kui mitte midagi ei leia? See oli vikepidisti nõue uurimuseks. Ma alguses ei kirjutanud midagi, kuna ma ei kirjuta midagi kui ei ole midagi kirjutada, kuid siis tuli nõue. Selle nõude kohta meenub mulle see lugu. Oli keegi kes suutis inimesi telepaatiliselt mõjutada, ütles et see mees kukub, ja kukkus, jne. Kuid siis ütles et nüüd visatakse neljandalt korruselt televiisor alla. Tükk aega läks mööda ja midagi ei juhtunud. Lõpuks tehti neljandal korrusel aken lahti, ja keegi ütles "mul ei ole televiisorit". Eiusmod (arutelu) 24. juuni 2025, kell 18:23 (EEST)

See artikkel on uskumatult populaarne, nüüd on üle 30 vaatamise päevas.--Eiusmod (arutelu) 24. juuni 2025, kell 02:15 (EEST)