Arutelu:Seisund

Allikas: Vikipeedia
Jump to navigation Jump to search

Protsessi definitsioon on halb (ka artiklis Protsess). "Jada" ei ole hea sõna, sest jada on diskreetne, protsess aga võib olla ka pidev. Link Jada viib matemaatika mõistele ega ole siin kohane.

Seisund ehk olek on entiteedi olemasolu vorm, mida iseloomustab entiteedi parameetrite väärtuste hulga muutumatus piiratud ajahetkel.

Mis tähendab "olemasolu vorm"? Vorm viib täpsustuslehele, väärtus vale artikli juurde. Entiteedil kui niisugusel ei ole parameetreid, need võivad olla entiteedi kvantitatiivsel mudelil. Seisundite erinevus võib olla ka kvalitatiivne.
Väärtuste hulgast selles seoses pole mõtet rääkida; tegu on väärtuste komplektiga (ennikuga). Mis tähendab "piiratud ajahetk"? Pole muid hetki kui ajahetked ja kõik hetked on piiratud. Väärtuste muutumatus pole üldse oluline, kui räägitakse hetkest: hetkega ei saa miski muutuda. Andres 1. november 2011, kell 00:36 (EET)

Kas seisundi ja protsessi mõisted on eesti keeles kusagil defineeritud?--Andrus Kallastu 1. november 2011, kell 11:57 (EET)

Arvan, et näiteks EE-s on. Andres 1. november 2011, kell 12:57 (EET)
Protsessi mõiste EE-s tõepoolest leidus, lisasin selle määratluse ka artiklisse protsess olemasolevat määratlust hetkel täiendama. Seisundi (oleku) mõiste määratlus näiteks EE-s puudub.--Andrus Kallastu 1. november 2011, kell 20:33 (EET)

Praeguses seisundi definitsioonis on kadunud idee omaduste muutumatusest teatud (kasvõi lõputult lühikese) aja jooksul. Kas see ei ole oluline? Seisund on defineeritud omaduste ajutisuse kaudu. Kui seisund on lõpmatult pikk, kas me saame rääkida omaduste ajutisusest? --Andrus Kallastu (arutelu) 28. aprill 2014, kell 17:25 (EEST)

Seisund võib üldjuhul (nagu füüsika all kirjeldatud seisundid) ka pidevalt muutuda. Muutumatus (ajutine püsivus) ei ole minu meelest seisundile olemuslik, kui me ka füüsika all mainitud seisundeid arvestame.
Noh, lõpmatult pikka seisundit ei saa olla, sest Universumi eluiga on lõplik.
Jah, võib ju tõesti sattumuslikult nii olla, et mõni seisund kestab entiteedi kogu eksisteerimise aja. Võib-olla on olemuslikum rääkida entiteedi eksisteerimise ajal muutuda võivate omaduste komplektist. Andres (arutelu) 28. aprill 2014, kell 18:12 (EEST)
Minu meelest tuleks seisundi definitsioonis siduda kaks tingimust: 1. entiteedi omaduste komplekti muutumatus ja 2. ajalise kestuse olemasolu, mille jooksul entiteedi omaduste komplekt on muutumatu, see tähendab et seisundi ajaline kestus peab olema suurem kui null ja võib võrduda lõpmatusega. --Andrus Kallastu (arutelu) 28. aprill 2014, kell 18:29 (EEST)
Mehaanikas igatahes seisundid üldjuhul ei ole niisugused. Nende kestus on just null ja nad on muutuvad. Andres (arutelu) 28. aprill 2014, kell 18:51 (EEST)