Arutelu:Moskvitši kolmas põlvkond
See ei ole korrektne nimetus.--WooteleF 24. august 2009, kell 17:15 (UTC)
Ära hakka jälle ülereageerima. Oota sisu ära, küll siis näed. Paluks kõigil toimetajatel anda 24h aega, enne kui hakkate torkima. Vanaautoklubi
- Asi pole sisus vaid nimetuses. Sellist nime ei oska keegi Vikipeediast otsida.--WooteleF 24. august 2009, kell 17:27 (UTC)
Automark ei ole Moskvits, vaid Moskvitš. Andres 24. august 2009, kell 18:26 (UTC)
Kõiki neid mudeleid võiks küll nimetada Moskvitšide kolmandaks põlvkonnaks, aga sellisel kujul pealkiri tõesti ei läheZosma 24. august 2009, kell 18:50 (UTC)
Kui selget nime ei ole, siis võiks neist perekondadest või põlvkondadest rääkida artiklis Moskvitš. Andres 24. august 2009, kell 19:01 (UTC)
Perekondadest Moskvitsi artikli all rääkimine läheks pikaks. Miks tahan just näidata et nii 408, 412, 2138 ja 2140 on üks ja sama perekond, on see, et tavaliselt tehakse suurt vahet, et kas on 408 või 412. Tegelikult on vahe ainult mootori võimsuses.
Samas ma ei pea ka pahaks, et igast mudelist on veel eraldi artikkel ka, sest nu eestlased ikka antud margiga palju kokku puutunud ja on kindlasti millest kirjutada, sest pisimodifikatsioone oli ikka läbi aastate.
Ma ise ei ütleks et kandiline Moskvits just 3. põlvkond oli, sest Moskvitside algus oli suht vaevaline nii et 3. oleks vast väike number. Aga ootaks just siia ettepanekuid nime kohta. Ma ise pakuks kahte varianti: 1)"Moskvits - Kandiline põlvkond" või kandiline ajastu 2)"Moskvits -M-412/M-2140"
Aga see š-täht, kas seda eesti keeles veel üldse kasutatakse ka? wiki ise leiab selle ka s pähe üles, kui otsingut kasutada. Ah eks hetkel kasutan s-tähte, eks siis kui kellegile ei meeldi, asendab need s-d š-ga kus vaja.
Lugupidamisega --Vanaautoklubi 26. august 2009, kell 15:34 (UTC)
- Meil on siin ruumi küll. Võib küll artiklis Moskvitš pikalt rääkida. Aga kasutada kunstlikke pealkirju pole hea. Selleks et näidata, et tegu on sama perekonnaga, pole tarvis teha eraldi artiklit ega mingit pealkirja välja mõelda.
- Muidugi kasutatakse š-tähte. Andres 26. august 2009, kell 15:42 (UTC)
- Artikli nimi ei ole raamatu nimi, et mõtled midagi välja. Vikipeedia on entsüklopeedia ja Moskvitš on automark, mitte perekond. Kui juttu jätkub kauemaks, siis tehakse nendest mudelitest eraldi artiklid. Nii lihtne see ongi. :) --Tiuks 26. august 2009, kell 18:27 (UTC)
- Malli {{oodake}} kasutatakse ainult siis kui redigeeritakse. Hetkel on see jäänud peale päevadeks. Nii see ei sobi. Soovitan selle viia artiklisse Moskvitš või teha eraldi artiklid. Näiteks meil on olemas Moskvitš-2141 ja Moskvitš-408. --Tiuks 30. august 2009, kell 13:14 (UTC)
A üks küsimus veel, kui pildi juures on kiri et päris vabalt kasutada ei või. Vaid võib kasutada, kui autorile on viidatud, kas siis sellest piisab et pildile vajutades ju näeb autorit või tuleb kuidagi spetsiaalselt ka veel viide autorile panna? --Vanaautoklubi 26. august 2009, kell 15:36 (UTC)
- Piisab kui pildilehel on olemas.--WooteleF 26. august 2009, kell 16:09 (UTC)
"Miks tahan just näidata et nii 408, 412, 2138 ja 2140 on üks ja sama perekond, on see, et tavaliselt tehakse suurt vahet, et kas on 408 või 412." - Artikkel kipub omaloominguliseks minema. Ainuke, kes on pädev asja üle otsustama, on autotootja. Kui autotootja käsitleb räägitavaid masinaid perekonnana, siis tuleks sellele ka viidata.--Rünno 1. september 2009, kell 19:04 (UTC)
_________________________________
Nii, hakkan lõpule selle artikliga jõudma, paar pilti ainult veel puudu, tuleb pildistama minna. Ei ole tark seda artiklit artikliga Moskvits liita (ei pea silmas linkimist), kuna eelnevaid perekondi on mitu-mitu ja ka järgneb üks-kaks perekonda. Artikkel Moskvits läheks mega pikaks ja ka väga mahuliseks.
Ma teeks ettepaneku, et artikkel moskvits võiks koosneda:
1)Natuke üldist mula.
2)Esimesed sammud
3)Moskvits-Kadett ajastu
4)Moskvits-ümar ajastu
5)Moskvits-kandiline ajastu (ja siit link siia artiklile)
6)Moskvits-esirattaveo ajastu
7)Mudelite nimekiri (siia siis terve nimekiri M-400, M-401...M-412..jne) Mõned ideeautod on väga huvitavad isegi.
Inglased on asja sama moodi lahendanud: http://en.wikipedia.org/wiki/Moskvitch kuigi nad pole neid ajastuid kokkuvõttena kokku kirjutanud. Meie võiks seda teha, seega antud artikli pealkiri võiks olla "Moskvits-Kandiline ajastu"
Hetkel internetist 408-412-2138 ja 2140 perekonnale viitava konkreetse lause leidmisega raskusi. Aga põhimõte siis selles, et kere oli sama (samal aastal) ja erines ainult mootori maht ja võimsus mida kerele paigaldati. Sama moodi, Inglased on lahendanud M-412 ja M-2140 koos ühe artikli all: http://en.wikipedia.org/wiki/Moskvitch_412
Välismaal (prantsusmaa, soome) oli mudeli nimeks mitte 408, 412, 2138 ega 2140 vaid Moskvits 1300 ja Moskvits 1500, milles number viitas mootorimahule. Nii vana kui uue kere puhul oli sama tähistus.
Me ei kirjuta ju näiteks 86-90 aasta Ford Escortitest 5 erinevat artiklit, mainides igas erinevat mootorit. Loomulik, et tehakse üks artikkel.
Veel viitab ühtsele perekonnale universaalkerega mudelite kere. Nimelt läbi aegade oli kõigil universaalkerega mudelitel sama tagaosa. Muutus ainult esiosa vastavalt samadel aastatel tootmisesoleva sedaanmudeli esiosale ja uksekäepidemete kujud.
Samas kui keegi siin redigeerima hakkab, siis panen südamele, et enne võiks ikka Moskvitsist ja autodest natukene teada, muidu keerab asja sinna samusesse ja lõptulemuseks on artikkel sisuga "Moskvits on auto.". Oluline on anda ju lugejale võimalikult palju informatsiooni ja täielik ülevaade asjast. --Vanaautoklubi 1. september 2009, kell 20:28 (UTC)
- Tavaliselt parandatakse vigu ja sisu lisatakse ikka mingi materjali põhjal. Keegi niisama ja suvaliselt artiklit ei redigeeeri. Palun viita allikale, kus räägitakse Moskvitši perekonnast. Entsüklopeedias me ei mõtle pealkirju välja ja seetõttu on vaja allikat (viidet). Kui artikkel kipub venima, siis kasutatakse alapealkirja all malli vaata, näiteks nii {{vaata|Moskvitš}} ja üldises artiklis kirjutatakse ainult lühidalt. Erinevate mudelite vahel saab kasutada navigeerimismalli {{navmall}} ja siis leitakse kõik ilusti üles. Mina soovikisin kõik üldise artiklisse Moskvitš panna, nagu inglise vikis ja sinu väljapakutud alajaotused. Hetkel ei saa siia ühtegi interviki linki panna. --Tiuks 1. september 2009, kell 20:46 (UTC)