Arutelu:Konstantin Pätsi ausammas
kuidagi kohmakas märksõna tundub olevat. Millised on arvamused?--Hendrix 12. juuli 2007, kell 10:52 (UTC)
- Muidugi on kohmakas. Artikli pealkiri peaks olema "Konstantin Pätsi ausammas", vajaduse korral täpsustusega. Andres 12. juuli 2007, kell 10:59 (UTC)
- Artikkel tuleb ümber nimetada. Uus Eesti [1] ütleb 26. juunil 1939 juba pealkirjas: Presidendi sünnitalus avati mälestussammas; niisamuti Kultuurimälestiste riiklikus registris: Konstantin Pätsi mälestussammas [2]; ja Eesti Filmi Andmebaasis: Konstantin Pätsi mälestussamba avamine Tahkurannas (1989) [3]. Parandasin artiklis kõikjal, väljaarvatud Pärnumaa 1. jaoskonna politseikomissari 13. augusti 1940 ettekandes, kus seda on nimetatud ausambaks. 88.196.28.229 2. august 2014, kell 21:54 (EEST)
- Muutsin Commonsis pealkirja tagasi, sest muidu ei saa seda ilma artikli pealkirja muutmata kasutada. Artikli pealkiri vajab muutmist. 88.196.28.229 3. august 2014, kell 13:40 (EEST)
- "Mälestussammas" on võib-olla levinum, aga mitte väga palju levinum. Ma ei tea, kas on mõtet muuta. Pikne 3. august 2014, kell 13:45 (EEST)
- Ta oli mälestussammas avamisel, mälestussammas kultuurimälestiste riiklikus registris (st normeeritud nimekuju), mälestussammas taasavamisel. Seda ei saa suvaliselt muuta. Küsimus ei ole üldse selles, milline termin on levinum. 88.196.28.229 3. august 2014, kell 15:48 (EEST)
- Minu meelest ei ole see nimi, vaid kirjeldus, ja kirjeldada võib mitut moodi (allpool "Vabariigi presidendi monument"). "Mälestussammas" on ilma kommentaarita eksitav või arusaamatu. Viidatud "Uue Eesti" artiklis nimetatakse seda kord mälestussambaks, kord monumendiks, kord ausambaks. Andres (arutelu) 4. august 2014, kell 09:00 (EEST)
- Sellist nimel ja kirjeldusel vahetegemist minu teada pole. Lihtsalt nimi võib olla kirjeldav ja ka nimesid võib olla mitu. Kas eksitavuse all pead silmas seda, et ausamba avamise ajal Päts elas veel? Siis ehk jah on "ausammas" isegi parem. Pikne 4. august 2014, kell 10:54 (EEST)
- Mis mõttes ei ole vahetegemist? Kas näiteks "Päikesesüsteemi suurim planeet" ja "inimkonna koduplaneet" on nimed? Nimi võib kirjeldav olla küll, aga mõnel asjal ei ole nime, ja kui ka on, võidakse nime asemel kasutada kirjeldust. Mulle igatahes tundub küll, et "Uue Eesti" artiklis mingit nime ei ole.
- Jah, minu meelest sõna "mälestussammas" vihjab tänapäeva keeles sellele, et isik, kellele ausammas on pühendatud, on surnud. Aga see tähendusvarjund EKSS-is kajastatud ei ole. Andres (arutelu) 4. august 2014, kell 15:39 (EEST)
- Kui oleks minu teha, siis mina eelistaksin hoopiski kasutada sõna mälestusmärk ja selle sünonüümi monument. Konstantin Päts ja Johan Laidoner ei kasutanud kõnealuse monumendi avamisel oma pidukõnedes kordagi sõnu ausammas või mälestussammas, vaid mälestusmärk. Aga see polnud praegu öeldud vaidluseks. Olen artiklit toimetades pidanud "Konstantin Pätsi mälestussammast" ajalooliselt juurdunud ja normeeritud nimekujuks. Eriti kuna ta on sellisena kultuurimälestiste riiklikku registrisse kantud. Entsüklopeediaartikli pealkiri peaks sellele vastama. 88.196.28.229 4. august 2014, kell 16:35 (EEST)
- Sellist nimel ja kirjeldusel vahetegemist minu teada pole. Lihtsalt nimi võib olla kirjeldav ja ka nimesid võib olla mitu. Kas eksitavuse all pead silmas seda, et ausamba avamise ajal Päts elas veel? Siis ehk jah on "ausammas" isegi parem. Pikne 4. august 2014, kell 10:54 (EEST)
- Jah, on muidugi kirjeldusi, mida ei saa pidada nimedeks. Aga lihtne eri allikates püsikindlalt kasutatav kirjeldus "Konstantin Pätsi ausammas" võib minu meelest vabalt olla nimi, eriti kui sageli kasutatavaid mittekirjeldavaid nimesid pole.
- Minu meelest kultuurimälestiste register ei normeeri nimesid, seal lihtsalt kasutatakse üht võimalikku nime. Tõsi küll, tegu on autoriteetsemapoolse allikaga ja kui me muidu üht nime teisele ei oska eelistada, siis võiks eelistada sama nime, mis seal. Ja nagu öeldud, on mitu varianti, mida on ajalooliselt kasutatud ja kasutatakse siiani. Pikne 4. august 2014, kell 16:44 (EEST)
- Vaidluste vältimiseks tavaliselt nii tehakse. Teistelt nimekujudelt võiks teha ümbersuunamised. 88.196.28.229 4. august 2014, kell 17:28 (EEST)
- Jah, vaidluste vältimiseks võib muidugi kasutada mingit kokkulepitud autoriteeti.
- Jah, neid kirjeldusi võib tõlgendada ka nimedena, kuigi "Uue Eesti" artikli järgi need algselt nimed ei olnud.
- Ma ei ole nõus sellega, et "ausammas" on vale. Peale selle, kui kasutada sõna "mälestussammas", siis tuleb seda kommenteerida. Andres (arutelu) 4. august 2014, kell 18:29 (EEST)
- Vaidluste vältimiseks tavaliselt nii tehakse. Teistelt nimekujudelt võiks teha ümbersuunamised. 88.196.28.229 4. august 2014, kell 17:28 (EEST)
- Minu meelest ei ole see nimi, vaid kirjeldus, ja kirjeldada võib mitut moodi (allpool "Vabariigi presidendi monument"). "Mälestussammas" on ilma kommentaarita eksitav või arusaamatu. Viidatud "Uue Eesti" artiklis nimetatakse seda kord mälestussambaks, kord monumendiks, kord ausambaks. Andres (arutelu) 4. august 2014, kell 09:00 (EEST)
- Ta oli mälestussammas avamisel, mälestussammas kultuurimälestiste riiklikus registris (st normeeritud nimekuju), mälestussammas taasavamisel. Seda ei saa suvaliselt muuta. Küsimus ei ole üldse selles, milline termin on levinum. 88.196.28.229 3. august 2014, kell 15:48 (EEST)
- "Mälestussammas" on võib-olla levinum, aga mitte väga palju levinum. Ma ei tea, kas on mõtet muuta. Pikne 3. august 2014, kell 13:45 (EEST)
- Muutsin Commonsis pealkirja tagasi, sest muidu ei saa seda ilma artikli pealkirja muutmata kasutada. Artikli pealkiri vajab muutmist. 88.196.28.229 3. august 2014, kell 13:40 (EEST)
- Artikkel tuleb ümber nimetada. Uus Eesti [1] ütleb 26. juunil 1939 juba pealkirjas: Presidendi sünnitalus avati mälestussammas; niisamuti Kultuurimälestiste riiklikus registris: Konstantin Pätsi mälestussammas [2]; ja Eesti Filmi Andmebaasis: Konstantin Pätsi mälestussamba avamine Tahkurannas (1989) [3]. Parandasin artiklis kõikjal, väljaarvatud Pärnumaa 1. jaoskonna politseikomissari 13. augusti 1940 ettekandes, kus seda on nimetatud ausambaks. 88.196.28.229 2. august 2014, kell 21:54 (EEST)
Vabariigi presidendi monument anti üle maavalitsusele. Neil päevil pidas president K. Pätsi sünnikoha tähistamise Pärnu maakomitee oma viimse koosoleku, millega lõppes tegelikult ka komitee tegevus. Tahkuranda püstitatud ehitused anti üle maavalitsusele. Ka maakomitee kassaülejääk 36 kr. 73 s. suuruses summas anti üle maavalitsusele.
Päevaleht, 28. november 1939, nr. 324, lk. 7. --Improvisaator 23. september 2009, kell 14:10 (UTC)