Kasutaja arutelu:Bloksy/cdh13

See artikkel on üsna kurvas seisus. Tekst on keeleliselt vigane, suure hulga võõrsõnadega, mittespetsialistile arusaamatu, lauseehitus ja lausete sidumine tekstiks kohmakas. Palun paranda vähemalt näpuvead ja püüa võimalusel võõrsõnu asendada korralike eestikeelsete terminitega, siis saan ehk kergemini sisust aru ja on võimalik hakata sügavamaid keelevigu parandama.

Artikli esimene lause peab olema definitsioon. Praegune ei defineeri mõistet piisavalt.

Adeliine 17. oktoober 2012, kell 15:48 (EEST)

Asendasin võõramad sõnad tuntumatega. Üldistasin teksti sisu, et see ei oleks nii detailne. Mis on järgmised problemaatilised kohad mida peaksin üle vaatama?

Bloksy (arutelu) 6. november 2012, kell 13:31 (EET)[vasta]

Eriti teravalt paistavad silma probleemid tühikutega (nt tühik koma ees, tühiku asemel punkt, vale tühikukasutus (nt konfokaal mikroskoopia) jne). Endiselt leiab tekstist kirjavigu (kasvatedel, osküdantite jne). On ka huvitavaid väljendeid nagu "kõrgelt toodetud". Viidete vormistus ei ole just eeskujulik. Linkimine teistele artiklitele on aga täiesti puudulik (kokku ainult 3 linki, millest 2 valesti). Ivo (arutelu) 8. november 2012, kell 17:05 (EET)[vasta]

Tegin viited ümber ja lisasin vikipeedia linke. Kontrollisin üle õigekirja ja kirjavahemärgid. Üritasin vähentada naljakaid väljendeid, mis olid tekkinud tõlkimis segatusest. Kas on veel mingeid problemaatilisi kohti? Bloksy (arutelu) 10. november 2012, kell 16:50 (EET)[vasta]

unikaalse kadheriini valkude perekonna unikaalsust ei ole vaja esimeses lauses rõhutada
valgu kohta kirjuta "mis", mitte "kes"
teeb teistest kadheriini valkudest ainulaadseks -> teeb teiste kadheriini valkudega võrreldes ainulaadseks; teeb teistest kadheriini valkudest eristuvaks
guanosiintrifosfaati
Lauses "Aktiveerides väikseid..." puuduvad praegu alus ja öeldis (-des-liitega tegusõna ei ole öeldis)
ta omab -> tal on
ühenduskohtades
Samas rakusiseste alade puudus viitab Ei saa aru
Rakumembraani pealse piirkonna T-kadheriini jaotus -> T-kadheriini jaotumine rakumembraani pinnal
mis on "migroskoop"?
kui kahesõnalises nimisõnaühendis on esimene sõna nimetavas käändes või lühenenud tüvega, kirjutatakse need kaks sõna kokku, nt fosfaatrühma, lupjumiskahjustustega
tootlikkus
viidates T-kadheriini seosele
sõnaga "mis" algav kõrvallause ei saa olla iseseisev lause
Lauses "Reguleerides rakkude..." puudu alus ja öeldis
toodetavus -> tootmine
Palun võta näpuvigade leidmiseks appi speller. Loe oma lauseid kriitiliselt, kontrolli, kas nad on täislaused ehk sisaldavad alust ja öeldist. Samuti vaata, et kasutaksid õigeid käändeid.
varieerub

Adeliine 21. november 2012, kell 14:40 (EET)

mis on "kadheriini valk"? Mis see kadheriin üldse on? Lingi.
rakk-rakk ühenduseks Kas seda ei saa kuidagi teisiti sõnastada?
raku kuju määravate toimingute juhatamiseks embrüodes ning organismides koe normaalseks arenguks millise raku ja millise koe?
membraanis paikneva signaali kuidas saab signaal kuskil paikneda?
Lauses "Aktiveerides väikseid..." peab olema koma, sest -des-liitega kesksõna on kõrvallause alguses
ning ei ole seotud rakk-rakk kinnitusega puudub alus
palun tegele iseseisvalt oma tekstiga, loe seda tähelepanelikult, paranda tähelepanuvigu, käändelõppe. Näpuvigu on endiselt lubamatult palju. Proovi vaadata teksti kõrvalseisja pilguga, see peab olema arusaadav ka tavainimesele, kes pole teemavaldkonnaga tuttav. Jälgi, kas laused järgnevad üksteisele loogiliselt, kas mõte on piisavalt selgelt esitatud ja läheb sujuvalt edasi. Adeliine 10. detsember 2012, kell 15:17 (EET)

Miks kasutad väljendit "kadheriini valk"? Ma saan aru, et kadheriinid on üks valkude klass, seega on selline täiendamine sama tarbetu ja ebakorrektne kui nt "sedaani auto". Sellises konstruktsioonis on teine sõna esimese "oma", nt "venna raamat". Kadheriin on ise valk, tal ei saa olla veel mingit valku.
palun ära kasuta valgu kohta sõna "kes"
Definitsioonis ehk esimeses lauses peaks olema minu arvates selgemalt kirjas T-kadheriini funktsioon. See, kuhu ta kinnitub, ei ole definitsiooniks piisav. Definitsioon esitatakse tavaliselt kahe komponendina: kõrgem klass või liik, kuhu mõiste kuulub, ning kõige olulisemad omadused, mis eristavad mõistet teistest sama klassi mõistetest. Palun esita artikli alguses definitsioon selgemalt. Nt adiponektiini pole vaja nii alguses defineerida, see lõhub põhimõiste definitsiooni.
Pealause ei saa alata sõnaga "mille".
Lauses peab olema öeldis. -des-liitega tegusõna ei ole öeldis.
rakkudesisene signaalvahetus mis on signaalvahetus ja kuidas see raku sees toimub?
mida tähendab "sidemete vahendamine"?
jaotuvus on jaotumisvõime
palun vaata, kuidas käändub "lipiidne"
palun loe oma teksti rahulikult, tähelepanuga, kõvasti ette, kindlasti leiad hooletusvigu. Adeliine 8. jaanuar 2013, kell 15:51 (EET)

Kui sa ei saa mõnest minu kommentaarist aru või oled vastupidisel seisukohal, siis palun ütle, kirjuta, esita oma argumendid, suhtle. Mul läheb üsna nüriks sama asja raiuda, kui sinu poolt mingit reaktsiooni ei ole. Pean silmas sõnaühendit "kadheriini valk".
mis kinnitub adiponektiinile ning madala tihedusega lipoproteiinile ja alandab sel viisil nende taset vereringes.
Lause (pealause) ei saa alata sõnaga "mille". Selle sõnaga saab alata kõrvallause, mis on pealausest eraldatud komaga.
Aktiveerides sellega väikseid guanosiintrifosfaati hüdrolüüsivaid ensüüme Selles osalauses peab olema öeldis. Öeldiseks saab olla tegusõna pöördeline vorm (pöördelõpuga), nt "aktiveerib". "Aktiveerides" on tegusõna käändeline vorm, mis ei saa olla öeldiseks. See käändeline vorm saab olla kõrvallause alguses, mis eraldatakse pealausestk omaga. Samaoodi nagu "mille" puhul.
See omad ?? Palun ära kasuta sõna "omama". See omab -> sellel on
Palun, et näitaksid artiklit oma juhendajale, ta aitab kindlasti sisu kontrollimisega ja selle käigus ka teksti selgemaks ja korrektsemaks kohendamisega. Veidi jääb pikkusest ka puudu (500 tm). Adeliine 21. jaanuar 2013, kell 12:32 (EET)

Näitasin juhendajale ning viisin sisse muudatused. Paigutasin teksti ringi ning lisasin uue lõigu valgu ehituse kohta, mis natuke suurendas teksti mahtu. Bloksy (arutelu) 29. jaanuar 2013, kell 11:42 (EET)[vasta]

Nüüd on lausete ehitus ja järgnemine palju paremad. Definitsioon on sobivam.

negatiivne juhtvalk Ma ei saa sellest täpselt aru. Mis mõttes "negatiivne"? Kas "juhtvalk" on mõiste? Ma ei leia sellist sõnaühendit ega "juhtvalku" üksinda internetist.
Definitsioonis lingi kõik erialamõisted, et nende mittetundja saaks lingile klõpsates lugeda, misasjad need on.
T-kadheriin töötab membraanile kinnitunult signaali vastuvõtjana (muidu jääb mulje, et signaal on membraanile kinnitunud)
suures arvus ei ole eesti keeles komasid, koma on murdarvu tunnus
Adiponektiin on tsütokiini taseme mõjutajana seotud ainevahetusega.
seondumine omab keskset rolli -> seondumisel on keskne roll
on leitud, et ..., viidates jääb mulje, et see, kes leidis, ka viitas, tegelikult peaks olema , mis viitab
täpselt sama ülejärgmises lauses, kus on "kinnitades"
tundus täitvad negatiivset juhtivat rolli mis mõttes negatiivset, kuidas saab juhtiv roll olla negatiivne?
lauses "T-kadheriini avaldumine arteri..." on koma liigne
Vigastuste korral veresoonkonnas -> Veresoonkonna vigastuste korral
viidates T-kadheriini ülesandele veresoonkonna taastumise protsessiga ma ei saa aru
valkude, nagu järgneb näidete loetelu, mitte võrdlus, sellepärast "nagu" ette koma
kasvaja pahaloomulisusega
töötab kui kasvajat maha suruv tegur
kasvajalikku arengu -> kasvaja pahaloomulise arengu
Kopsukasvajal, millel ole tavaliselt jätkeid kopsusõlmedes ja luudes, tuvastati jätkete areng T-kadheriini tootmise tagajärjel.
Ajukasvajas põhjustab T-kadheriini ületootmine samuti jätkete arengut, mis muudab kasvaja pahaloomuliseks.
Lauses "Katsetega on näidatud, et..." on teine koma liigne. Samas lauses kohenda kõrvallause lauseliikmete järjekorda. "Katsetega on näidatud" on pealause, see jäta nii kuis on. Vaata kõrvallauset (algab sõnaga "et") ja leia öeldis (tegusõna pöördeline vorm). See, mis sul on praegu kahe koma vahel, on määrus. Moodusta kõrvallause nii, et järjekord on määrus - öeldis - alus - ülejäänu. See, mida kirjeldasin, on öeldise teise positsiooni reegel: öeldis on "igavene teine" ehk lauses (ka kõrvallauses) alati teisel kohal (erandeid mõni on, aga see reegel tasub meeles pidada).
vastupidavust oksüdatiivsele stressile.
fosfatidüülinositool-3-kinaasi (kui ühendi esimene sõna on nimetavas käändes, kirjutatakse ühend kokku)
Millega kaasneb raku lagundamise signaali blokeerimine ning suurendab sellega Kui see pole just küsilause, ei saa lause alata sõnaga "millega". Mis suurendab?
teda ümbritsevas keskkonnas kes on "tema"?
üles reguleeritud -> kõrge
samas kui T-kadheriini tase oli palju madalam ümbritsevas kasvajas. Mida ümbritsevas? Siin oleks parem jälle järjekord kohamäärus - öeldis - alus - ülejäänu.
kasvajasisestes
võib T-kadheriin omada asenda "omada" samamoodi, nagu korra eelnevalt näitasin. Võrdle: ingliskeelne I have on eesti keeles "mul on", mitte "ma oman"

Adeliine 4. veebruar 2013, kell 13:39 (EET)

Negatiivne juhtvalk on inglise keeles termin millele ma ei suutnud leida head eesti keelset vastet. Muutsin definitsiooni, et oleks arusaadavam.

Bloksy (arutelu) 6. veebruar 2013, kell 23:28 (EET)[vasta]

tundus täitvad märka näpuviga
Veresoonkonna vigastuste korral
vastupidavust oksüdatiivsele stressile. teises kohas ka
Sellega kaasneb raku lagundamise signaali blokeerimine ning suurendab sellega Mis suurendab? Siit on puudu alus.
üles reguleeritud -> kõrge
Eeldatavasti võib T-kadheriinil on suunav roll Kui mingit viga parandad, vaata ka lauset tervikuna

Adeliine 7. veebruar 2013, kell 10:13 (EET)

Viisin parandused sisse ja lugesin üle. Loodan, et rohkem näpuvigu pole, kuid tean, et pole võimeline kõikki vigu iseseisvalt üles leidma. Kirjutamine on alati suuri probleeme valmistanud. Kuna vikipeedia lehe kirjutamine on mul nii kaua aega võtnud olen mures kas ma saan selle aine üldse arvestatud? Bloksy (arutelu) 8. veebruar 2013, kell 10:58 (EET)[vasta]

Hmm. Veel üks katse: Veresoonkonna vigastuste korral tõuseb T-kadheriini .... Siis võib vast ära arvestada, tõsta artikkel põhinimeruumi (pealkirja "T-kadheriin" alla). Adeliine 8. veebruar 2013, kell 14:42 (EET)