Arutelu:Tautoloogia
Siin on segi mitu erinevat mõistet: tautoloogia kui retoorikavõte, tautoloogiline definitsioon (idem per idem), tautoloogia kui väide, propositsioon, lause või valem, mis on alati tõene. Andres 17. veebruar 2006, kell 10.43 (UTC)
Samuti ei tohi tautoloogiat ära segada pleonasmiga. Andres 17. veebruar 2006, kell 10.44 (UTC)
- "Tähenduskordused on tautoloogia ja pleonasm. Neid mõisteid on varem püütud lahus hoida, nüüd aga hrl enam ei eristata ei meil ega mujal," ütleb EKI käsiraamat. Küll aga olen nõus, et erinevad tautoloogia tähendused on koos, kuid leian, et nad on piisavalt sarnased, et mitte teha eraldi artikleid tautoloogia (loogika), tautoloogia (keeleteadus), tautoloogia (retoorika) jms. Kui kellelgi on suutmist pikemaks kirjutada, oleks vahepealkirjad põhjendatud, hetkel proovisin eraldi lõikudesse kombineerida. Parandused teretulnud.--Ken 17. veebruar 2006, kell 10.59 (UTC)
- Mõtlesingi, et tähenduskordusest peaks rääkima pigem artiklis Pleonasm. Tähendused võivad ju ülevaate saamiseks koos olla, aga praeguses variandis on asi esitatud nii, et järgmised lõigud pole esimese lõiguga kooskõlas. Jutust ei tule selgelt välja, et tegemist on erinevate mõistetega. Pooldan igal juhul ka eraldi artiklite kirjutamist, eriti sellepärast, et sõna eri tähendusi kiputakse omavahel segi ajama. "Tautoloogia (loogika)" on minu meelest liiga üldine pealkiri. Kui saan tervemaks, siis püüan selle artikli käsile võtta. Andres 17. veebruar 2006, kell 11.22 (UTC)
(kr. tauto 'sama', logos 'mõiste')
- Võtsin etümoloogia esialgu välja, sest see on ebatäpne. Andres 17. veebruar 2006, kell 11.43 (UTC)
Loogikas on tautoloogia algselt tähendanud idem per idem. Arvan, et võiks alustada sellest. Praegu esimeses lõigus nimetatu on minu teada hiline tähendus, mis on käibel eelkõige sümbolilises loogikas. Üldse peaks esitus näitama eri tähenduste ajaloolist seost. Andres 17. veebruar 2006, kell 11.46 (UTC)
Matemaatikat võib pidada suurel määral teaduseks tautoloogiast, kuivõrd ta püüab ehitada seesmiselt mittevasturääkiva väidete süsteemi.
- Ma tõstsin selle välja, sest see pole täpne ning on vaieldav. Andres 22. veebruar 2009, kell 06:06 (UTC)
Kas "Elu mõte on elu" on ikka lihtne kordus? Ma ei tea, mis see "lihtne" siin tähendab? Andres (arutelu) 25. juuli 2013, kell 10:47 (EEST)
- See ei ole definitsioon, nagu ka eelmine mitte. Andres (arutelu) 25. juuli 2013, kell 10:49 (EEST)
Praegu on siin suur segadus. Tautoloogiline definitsioon on hoopis midagi muud kui see, millest esimeses lõigus räägitakse. Andres (arutelu) 25. juuli 2013, kell 10:49 (EEST)
Sõna tuleb vanakreeka keelest ταυτολογία. -Logia liide järgneb sõnale tò autó, tauto seesama, see ise.
- See on halvasti vormistatud etümoloogia. Tõstan selle välja. Aga põhjalik etümoloogia kuulub minu arust Vikisõnastikku. Andres (arutelu) 9. oktoober 2013, kell 16:06 (EEST)
Neljas lõik ei ole praegu sidus. Esimene lause räägib pleonasmist. Andres (arutelu) 9. oktoober 2013, kell 16:08 (EEST)