Arutelu:Rahvusvahelised Kristuse Kogudused

Kuidas teha nii, et kasutades Google otsingumootorit sisestades sõnad Kristuse kogudus või Rahvusvahelised Kristuse Kogudused leiaks käesoleva artikli üles?

Ette tänades, Vikatimees

Tuleb lihtsalt natuke oodata, kuni Google selle lehekülje avastab. Andres 29. märts 2006, kell 11.37 (UTC)

Kuidas paigutada artikkel kategooria RELIGIOON alla?

Vikatimees

Selleks tuleb artikli lõppu kirjutada: [[Kategooria:Religioon]]. Andres 30. märts 2006, kell 06.22 (UTC)

Oh ma ei oskagi kuskilt alustada aga sellisel kujul see artikkel Vikipeediasse ei sobi. Tahaks külge panna {{NPOV}} aga see nagu ei sobi väga hästi. On muidugi hea kui teemast kirjutab inimene, kes sellest palju teab aga antud juhul tekib mul siiski kahtlusi kas kajastatu on objektiivne või on midagi olulist puudu jäänud. Samuti ei sobi Vikisse alamosa "Sissejuhatus" ning artikkel peaks algama mõiste defineerimisega. --Boy 1. aprill 2006, kell 22.21 (UTC)

Las Vikatimees kirjutab lõpuni, eks siis teeme ümber. Andres 2. aprill 2006, kell 03.10 (UTC)

Tunnistan, et seda artiklit saaks paremini alajaotustesse lahterdada ning mõnes kohas sõnastust ka nö. ümardada. Võtsin maha selle satiirilisena mõjuva pildifaili jüngri nädalaplaani kohta ja lisasin lõigu, mis puudutab koguduse rahalisi vahendeid. Üritan artiklit kirjutada edaspidi nö. akadeemilisemalt. Järgmiseks kirjutan veendumuste kohta (millistel piibli kirjakohtadel põhineb ja kuidas see reaalses erlus rakendub. Pisut on seda avatud ka koguduse liikme nädalaplaanis. Tahaksin kogu artikliga valmis jõuda 1-2 nädala sees.

Kasutaja:Vikatimees 3. aprill 2006

Ei ole õige seda nädalaplaani maha võtta sest see on osa nende reaalsusest.

Alustasin toimetamist. Lisasin välislingid ja eemaldasin ülearuse sissejuhatuse. Minu meelest peaks pealkiri ikkagi olema "Rahvusvahelised Kristuse Kogudused". Andres 5. aprill 2006, kell 05.28 (UTC)

"Kristuse Kogudus" on üldisem mõiste. Andres 5. aprill 2006, kell 05.31 (UTC)

Kristuse Kogudus on üldisem mõiste tõepoolest, ent kui koguduse liige end tutvustab, siis küsimusele millises kirikus või koguduses ta käib vastab ta et Kristuse Koguduses (millele lisandub linna nimi näit. Tallinna Kristuse Kogudus, Moskva Kristuse Kogudus jne.). Rahvusvahelised Kristuse Kogudused on ühisnimetaja kõigi erinevate linnade Kristuse Koguduste jaoks. Nimi Rahvusvahelised Kristuse Kogudused on käibel 90-ndatest kui ma ei eksi. Praegusel ajal ei ole ma kindel palju seda nimetust (Rahvusvahelised Kristuse Kogudused/international churches of christ) tarvitatakse, kuna koguduse rahvusvaheline eksistents sai tõsiselt kannatada seoses viimaste aastate kriitikaga seespoolt ja väljast. USA kogudused (näit. Portlandis ja LA-s) lisavad liite "rahvusvaheline" (Los Angeles Int. Church of Christ), Tallinna Kristuse Kogudus aga mitte. Võiks ju olla samuti Tallinna Rahvusvaheline Kristuse Kogudus, kuid siinsed tegijad ei nimeta endid nii.

Kristuse kogudus on samas laiemalt kõik maailma kristlikud konfessioonid, kelle tegevuse aluseks on Piibel. Selles mõttes võib öelda, et siinne kogudus on usurpeerinud nime Kristuse Kogudus, pidades end ainukeseks kellest piibel räägib ja reaalselt eksisteerib. On olemas ju ka palju teisi kogudusi kelle kohta kehtib mõiste Kristuse Kogudus.

Pika jutu kokkuvõtteks leian, et artiklil võiks olla pealkirjaks tõepoolest Rahvusvahelised Kristuse Kogudused ja teiste nimetuste seas välja tuua ka Kristuse Kogudus. Minu ainus mure on see, et eesti keeles sisestatakse otsimootorisse enamasti "kristuse kogudus" kui "Rahvusvahelised Kristuse Kogudused". Juhul kui pealkiri ära muuta siis ei leia Google artiklit äkki hästi üles?

Vikatimees

Google leiab üles igal juhul. Asi on selles, et USA-s oli see nimi juba varem tuntud ning on samanimelisi kogudusi, mis pole selle organisatsiooniga kunagi seotud olnud.

Allakirjutamiseks vajuta neli korda ~ . Andres 5. aprill 2006, kell 12.02 (UTC)

OK. Vikatimees 5. aprill 2006, kell 12.32 (UTC)

Liikumise alusideoloogia ja põhinõue on seks ainult abielus paaride vahel.

Selles ei ole ju midagi erilist. Andres 24. märts 2009, kell 22:19 (UTC)

Võtsin selle välja. Eripärane on pigem see, et julgustatakse abielluma, kusjuures sama kiriku liikmega. Andres 24. märts 2009, kell 22:23 (UTC)

Tere. Kuna kasutan antud süteemi esmakordselt siis ei tea kuhu oma kommentaare täpselt jätta. Kuna see siin on ligipääsetav arutelufoorum siis jätan siia. Artikli kirjutaja on tõsist tööd teinud ja seda tuleb tunnustada. Ma muidugi ei tea täpselt WIKI eesmärki ega ka kriteeriume mille põhjal artikleid ja infot avaldatakse kuid mõned asjad torkavad antud loo puhul väga silma. Nimelt on artiklis palju fakti-ja terminoloogiavigu ja seetõttu on seda ka raske tõsiselt võtta. Eksitakse paljude faktide ja terminitega juba esimestes lausetes. Nt ei ole juba aastaid olemas katusorgranisatsiooni "Rahvusvahelised Kristuse kogudused", termin "traditsionaalne Kristuse Kogudus" on ebatäpne ja keegi peale Rahvusvaheliste Kristuse koguduste liikmete ei saa aru millist koguduste perekonda silmas peetakse (see näitab et autor on tõenäoliselt endine koguduse liige, kes mingil põhjusel lahkunud ja seega on ka tema artikkel kallutatud). Koguduse liikmete veendumused (üks kogudus ühes linnas, koguduse juhtimisstruktuur, koguduse liikme nädalakava) jms sisaldavad lihtsalt lapsikuid või nagu ka eespool mainitud "satiiriliselt mõjuvaid" üldistusi. Antakse edasi mulje, et tegemist on inimestega kes ei oma ei tervet mõistust ega ka kontrolli oma elu üle. Soovitan soojalt artikli kirjutajal võtta ühendust koguduse liikmetega, vestelda nendega või kaasata "objektiivsesse ajaloo kirjutamisesse" keegi kelle kogemus koguduse liikmena on veidi põhjalikum ja mitte nii piiratud kui autoril. Muidugi kui tahetaksegi anda edasi pilti antud kogudusest mis on irooniline, satiiriline või lihtsalt lapsik, siis on see artikkel täitsa sobiv, aga ta pigem ikka kaldub sinna SL Õhtulehe poole. Ise olen antud koguduse liige alates 1994 aastast ja näinud seega kogu kirjeldatud perioodi seestpoolt. Mul ei ole midagi selle vastu kui keegi kirjeldab oma arvamust/nägemust/kogemust (isegi kui see ei olnud hea või oli suisa negatiivne) seoses antud kogudusega, kuid WIKI võiks olla koht kus saab teemast mingi objektiivsema pildi. Jõudu igatahes! Mati (artikli autor võiks kah oma nime teada anda, siis saaks omavahel ehk ka rääkida :)

See on õige koht.

See on tõsi, et Vikipeedia peab andma objektiivse pildi. Samuti oleks tarvis viiteid.

Artikli autor on teistele Vikipeedia tegijatele tundmatu ning on tegelnud ainult selle teemaga. Tõenäoliselt ta seda kommentaari lähemal ajal ei loe. Et tegu on vähetuntud teemaga ning artikkel on pikk, pole teised asjasse süvenenud.

Vikipeedia on kaastööks ja toimetamiseks kõigile avatud. Ma soovitan Sinul või mõnel teisel asjatundjal artiklist vead kõrvaldada ning vajaduse korral täiendusi teha. Hea oleks ka viidata avalikele allikatele. Asjad, mida avalike allikatega tõendada ei saa, tuleks hoopis välja jätta. Andres 22. mai 2009, kell 09:25 (UTC)

Heitsin artiklile pilgu peale. Torkab silma, et artikkel vajab keeletoimetamist. Alajaotus "Koguduse liikme päevakava" tundub olevat selline, et seda avalike andmetega tõendada ei saa. Sel juhul tuleb ta välja jätta. Pean küll ütlema, et mina selles satiirilisust ei näe, tegu on enam-vähem lihtsalt kirjeldusega; mingi subjektiivsuse element on vältimatu. Kas see kirjeldus on õige, seda ei oska kõrvalseisja muidugi ütelda. Andres 22. mai 2009, kell 09:32 (UTC)

Tere veel. Ok, tänud kiire vastuse eest! Selge, püüame kaasa lüüa ja infot objektiivsusele lähemale kallutada. Püüan süsteemile pihta saada ja siis ka ettepanekud teha. Päevakavast: see on lihtsalt äärmiselt subjektiivne - tõenäoliselt kirjutaja isiklik kogemus/päevakava kuid autor pakub seda välja kui mingit kohustuslikku olemasolevat miinimumprogrammi iga koguduse liikme jaoks. Sellist asja ei ole aga kunagi eksisteerinud. Parimat!

Lähimaks mantlipärijaks võib pidada Tallinna Rahvusvahelist Kristlikku Vabakogudust [1]. Seda enam ei eksisteeri. - Melilac (arutelu) 17. aprill 2015, kell 20:49 (EEST)[vasta]