Arutelu:Peterburi kubermang

Allikas: Vikipeedia
Jump to navigation Jump to search

Ingeri kubermang oli olemas juba Rootsi ajal. Peterburi gubermanguks nimetati ümber 1719. Vähemalt nii räägivad kõik minu käes olevad raamatud. ja kuna ma just otsisin vastust sinu küsimusele siis jäi ka see silma alla. Vene vikis on viga.Akra 27. september 2007, kell 07:31 (UTC)


Seda tuleks kontrollida. Võimalik, et tegu on näpuveaga. Inglisvikis on viidatud Peeter I ukaasile 3. juunist 1710. Kas see daatum on vale? --Metsavend 27. september 2007, kell 07:53 (UTC)
Ilmselt see ukaas millele viidatakse käsitleb Ingerimaa liitmist Venemaa külge, kuid mitte nime muutmist. Sest kuni Usikaupungi rahuni ei kuulunud see ala de jure Venemaale ja kuna edasi oli veel Ingerimaa hertsogiriik siis ei olnudki ju midagi ümber nimetada. Huvitav oleks teada kas Ingeri hertsogiriik katis kogu Ingerimaa kuni Tarumaani või oli mingi osa sellest.28. september 2007, kell 05:19 (UTC)
EE11 ütleb ka, et 1710 toimus ümbernimetamine. --Metsavend 28. september 2007, kell 13:47 (UTC)
Lisaks ümbernimetamisele jaotati kubermang kaheks distriktiks. Võib-olla leidis aset ka muid halduslikke muudatusi. Aga territooriumi nähtavasti ei muudetud. Andres 28. september 2007, kell 14:15 (UTC)

Muide vene Vikis on üldse nende kubermangudega segaus. Nende kogu Baltikumi ajaarvamine algab Peeter I'sest või hiljem. Eestimaa kubermang moodustati 1796. Tegelikult kaotati siis Balti erikord. Akra 28. september 2007, kell 05:23 (UTC)

Ingerimaal eksisteeris veel pealre vallutamist Ingeri hertsogiriik, mille ainus ja viimane valitseja oli Menšikov.Akra 27. september 2007, kell 07:41 (UTC)

Jah sellest tuleb artiklisse kirjutada. --Metsavend 27. september 2007, kell 07:53 (UTC)

Pindala võib ruutverstades anda, aga kui keegi viitsib, võiks lisada ka ruutkilomeetritesse ümber arvutatud pindala. Andres 28. september 2007, kell 05:48 (UTC)


1708 moodustati Ingerimaa kubermang Ingerimaa maa ja Novgorodi maa ühendamisel. Ingerimaa maa moodustati 1703. Hiljem eraldati Peterburi kubermangust Novgorodi kubermang. Panin praegu ümbersuunamised, aga parem oleks teha eraldi artiklid. Ka Rootsi Ingerimaa provintsist (?) tuleks eraldi kirjutada. Andres 28. september 2007, kell 06:02 (UTC)

Võib muidugi võtta asja nii, et 1710 toimus ümbernimetamine.

Kas siis Ingerimaa hertsogiriik ei olnud osa Venemaast?

Haldusüksused olid ju de facto olemas juba enne 1721. aastat. Andres 28. september 2007, kell 06:14 (UTC)

Olid olemas juba rootsi ajal ja peale 1700 ka vallutatud aladena' de facto. Loomulikult oli Menšikovi hertsogiriik venemaa osa.

Ingerimaa kubermangu ei moosutatud 1703 vaid 1703 võeti rootsi Ingerimaa kubermang Vene riigi koosseisu (vene riigile kuuluvaks maaalaks). Ja sellega liideti 1708 Novgorodimaa. Kuna peeter pretendeeris Põhjasõja algul ainult Ingerimaale ja oli nõus Karliga veel 1707 rahu sõlmima tingimusel, et saab Ingerimaa.Akra 28. september 2007, kell 07:47 (UTC)

Pean silmas, et Venemaa haldusüksused vallutatud aladel olid olemas enne 1721. aastat.
Kui hersogiriik oli osa Venemaast, kas siis Venemaa haldusjaotus teda ei hõlmanud?
Seda kas venemaa haldusjaotus seda hõlmas või mitte ei tea. Samuti ei tea, kui kaua see hertsogiriik eksisteeris. Siin võis tegemist olla ka Peetri poolt väljamõldud ratsukäiguga juhuks, kui Karl saab Ingerimaa tagasi. Vaevalt, et see Menšikov nüüd päris hertsogi, st täieõigusliku isevalitseja võimuga hertsog oli. Ju ta ikka üks titulaartiitel oli mille Peeter oma tentsikule andis, aga mis võis küll tagada sissetuleku sellest piirkonnast.Akra 28. september 2007, kell 18:06 (UTC)
Venemaa jaotati kubermangudeks 1708. "Ingerimaa maast" (mis moodustati 1703) ja "Novgorodi maast" moodustati 1708 Ingerimaa kubermang

Mis puutub aga eraldi artiklitesse, siis need oleks vaja teha küll.Akra 28. september 2007, kell 07:47 (UTC)


Minu meelest ei tule siin rääkida kreisidest, vaid maakondadest. Andres 14. juuni 2009, kell 23:56 (UTC)