Arutelu:Reagent
On see sama mis lähteaine ja solvent sama mis lahusti? 193.40.10.181 11. november 2009, kell 12:49 (UTC)
- Nagu artiklis kirjas, on ainult üks kõige laiem kasutus reagent = lähteaine. Analüütikas ja orgaanikas on reagendil hoopis spetsiifilisem tähendus.
- Solvent = lahusti. Elvim 12. november 2009, kell 06:53 (UTC)
- Siin artiklis ei paista toda kirjas olevat. Tähendab sõna lähteaine võiks siis eesti keeles isegi eelistada? 193.40.10.181 12. november 2009, kell 07:26 (UTC)
- Kuidas nii? Näit. alkeen + RCl (lähteained) segus ei juhtu midagi. Aktiveerime RCl + Lewise hape > R+ katiooni, mis on aktiivne reagent (elektrofiil) ja see liitub alkeeni molekulile. Elvim 12. november 2009, kell 08:22 (UTC)
- Aga kas pole mitte nii, et kui pole reaktsiooni, siis ei saa rääkida ka lähteainetest? Mitte et see oleks argument "lähteaine" kasuks. Andres 12. november 2009, kell 09:06 (UTC)
- Reaktsioon ja aktiivne reagent R+ tekivad niipea kui lisati Lewise hape, näiteks 0,001 osa, kusjuures viimane ei ole lähteaine, vaid katalüsaator.Elvim 12. november 2009, kell 10:02 (UTC)
- Nii et siis antud juhul reagendiks ei ole lähteaine, vaid ioon? Reagent on üldisem mõiste kui lähteaine? Andres 12. november 2009, kell 10:42 (UTC)
- Lähteaine on üldisem mõiste. Ka substraat - orgaanikas laialt kasutatav mõiste - on lähteaine ja just see, millele toimib reagent. Veel kord: Kõige laiemas mõttes on reagent lähteaine (saab potist võtta), kuid analüütikas ja orgaanikas on reagent kasutusel kitsamas tähenduses. Näit mõjutatakse sama substraati erinevates katsetes erinevate reagentidega. 193.40.244.212 13. november 2009, kell 07:54 (UTC)
- Kui ioon võib olla reagent, siis tuleb definitsiooni muuta, sest ioon ei ole keemiline aine (keemilise aine molekul). Andres 13. november 2009, kell 14:09 (UTC)
- Lähteaine on üldisem mõiste. Ka substraat - orgaanikas laialt kasutatav mõiste - on lähteaine ja just see, millele toimib reagent. Veel kord: Kõige laiemas mõttes on reagent lähteaine (saab potist võtta), kuid analüütikas ja orgaanikas on reagent kasutusel kitsamas tähenduses. Näit mõjutatakse sama substraati erinevates katsetes erinevate reagentidega. 193.40.244.212 13. november 2009, kell 07:54 (UTC)
- Nii et siis antud juhul reagendiks ei ole lähteaine, vaid ioon? Reagent on üldisem mõiste kui lähteaine? Andres 12. november 2009, kell 10:42 (UTC)
- Reaktsioon ja aktiivne reagent R+ tekivad niipea kui lisati Lewise hape, näiteks 0,001 osa, kusjuures viimane ei ole lähteaine, vaid katalüsaator.Elvim 12. november 2009, kell 10:02 (UTC)
- Aga kas pole mitte nii, et kui pole reaktsiooni, siis ei saa rääkida ka lähteainetest? Mitte et see oleks argument "lähteaine" kasuks. Andres 12. november 2009, kell 09:06 (UTC)
- Kuidas nii? Näit. alkeen + RCl (lähteained) segus ei juhtu midagi. Aktiveerime RCl + Lewise hape > R+ katiooni, mis on aktiivne reagent (elektrofiil) ja see liitub alkeeni molekulile. Elvim 12. november 2009, kell 08:22 (UTC)
- Siin artiklis ei paista toda kirjas olevat. Tähendab sõna lähteaine võiks siis eesti keeles isegi eelistada? 193.40.10.181 12. november 2009, kell 07:26 (UTC)
Artiklil on kaks puudust. Esiteks on järgmine definitsioon vastuoluline ja ebaselge:
Reagent on keemiline aine, mis võtab osa keemilisest reaktsioonist. See on reagendi kõige laiem määratlus. Ka solvent ja katalüsaator osalevad reaktsioonis, kuid neid ei nimetata reagentideks.
Reagent on siis aine, mis osaleb reaktsioonis, aga mitte igasugusene reaktsioonis osalev aine ei ole reagent. Milline siis?
Teiseks tuleb eristada kolme mõistet: 1) reagent ehk lähteaine, millest räägitakse esimeses lõigus, 2) reagent (analüütiline keemia) ja 3) reagent (orgaaniline keemia). Andres 13. november 2009, kell 14:09 (UTC)
Kas veel kellelegi tundub, et see on üks selliseid sõnu, mille juures peaks olema hääldus kirjas --Ahsoous 5. detsember 2009, kell 19:24 (UTC)
- Panin häälduse. Andres 5. detsember 2009, kell 21:04 (UTC)
- Sellisel kujul pole sellest abi -- Ahsoous 8. august 2012, kell 14:56 (EEST)
- Ei saa aru. Andres (arutelu) 8. august 2012, kell 19:47 (EEST)
- Sellisel kujul pole sellest abi -- Ahsoous 8. august 2012, kell 14:56 (EEST)
Kas siis katalüsaator ei ole initsiaator? Andres (arutelu) 8. august 2012, kell 14:48 (EEST)