Arutelu:Jaak Joala
lisaks mängis ta ansamblis vioolat
- On see kindel? Ta õppis 1960. aastate teisel poolel Tallinna muusikakeskkoolis flööti. Võtsin praegu välja. 88.196.28.229 26. september 2014, kell 16:23 (EEST)
- No keegi oli selle kuskile umbropsu lisanud ja ma tõstsin vastavasse lõiku. -Mardus (arutelu) 26. september 2014, kell 18:13 (EEST)
- No keegi oli selle kuskile umbropsu lisanud ja ma tõstsin vastavasse lõiku. -Mardus (arutelu) 26. september 2014, kell 18:13 (EEST)
Jaak Joala oli legend juba eluajal.
- Miks see lause välja on võetud? See ei ole ebamäärane väide, Joala oli seda tõepoolest. Ka en:Jaak Joala väidab seda. Viide oli vajalik Reet Linna sõnadele viitamiseks.
- Mida see lause tähendab? Sellel ei ole konkreetset sisu. Kui seda ütleb inglise viki, mis puutub siia Reet Linna? Mina ei leidnud viidatud allikast, et Reet Linna oleks niimoodi öelnud. Andres (arutelu) 27. september 2014, kell 18:24 (EEST)
- Ma vaatasin järele, inglise vikis on öeldud, et mõned peavad teda legendiks muusikaks. Vaatasin uuesti, jah, Reet Linna tõesti ütles seda. Selle võib paigutada hinnangute alla. See ei ole faktiliselt tõendatav väide, vaid pigem hinnang. Andres (arutelu) 27. september 2014, kell 18:28 (EEST)
Viimasel kümnel aastal oli Joala äärmiselt eraklik ja paljudel ei õnnestunud temaga enam kohtuda.
- Seda ju kinnitavad üksikud vähesed Joala sõbrad, ennekõike Koit Toome. Just nimelt äärmiselt, ja nii oligi: paljudel ei õnnestunud temaga sel põhjusel enam kohtuda. 88.196.28.229 27. september 2014, kell 17:39 (EEST)
- "Eraklikul" ja "äärmiselt eraklikul" me ei saa sisulist vahet teha. Asjast võib rääkida üksikasjalikumalt. "Paljudel ei õnnestunud temaga enam kohtuda" on liiga naljakalt ja mitmeti mõistetavalt sõnastatud. Parem rääkida detailsemalt. Andres (arutelu) 27. september 2014, kell 18:30 (EEST)
- Kersna nendib, et Joala oli viimasel kümnel aastal äärmiselt eraklik ja privaatne ning ka temal endal ei õnnestunud Jaaguga enam aastaid kohtuda: "Koit Toomet lasti tema juurde, ja kutsuti uksest sisse. Koit oligi ilmselt vahepeal ainuke inimene, kellel õnnestus Jaaguga suhelda." Aarne Valmis: "Ta aga lasi väheseid inimesi endale lähedale. Koit Toome oli üks neist vähestest noorema põlvkonna inimestest, keda ta oma kaitsepaneelidest läbi lasi." Jaanus Kulli: "Jaak Joala (...) suhtleb inimestega väga valikuliselt ja elab omamoodi erakuelu. Temast ei tea suurt midagi isegi need, kellega kunagi on koos puudade viisi soola söödud, ansambli Radar liikmed näiteks." Olav Ehala: "Kui Joala pani maha oma ameti Otsa koolis õpetajana, ja lõpetas igasugused esinemised ning erakuks muutus, siis meiegi kontaktid katkesid. Jäid ainult üksikud juhuslikud kohtumised." Riho Sibul oli üks vähestest, kellega Joala pea viimase ajani suhtles: "Aga kui ta tervis kehvemaks läks, sulgus ta täiesti endasse ja need olid vaid mõned üksikud lähedased, kes tema perekonnast talle ligi said." Olav Ehala: "Pole viimased kolm-neli aastat teda kindlasti näinud. Minu kõnedele ta ei vasta. Tahtsin teda sünnipäevale kutsuda, aga ei, ta ei vastanud ka minu telefonisõnumile."
- Kohendasin lause sõnastust täpsemaks. 88.196.28.229 28. september 2014, kell 18:21 (EEST)
- Sõnastus on nüüd parem, aga jään ikkagi selle juurde, et seda peaks detailsemalt ja paljude viidetega esitama, et jutt oleks konkreetne ja tõendatav. Keegi ei tea, mis vahe on "eraklikul" ja "äärmiselt eraklikul", ja sõpru tal vaevalt üldse "palju" oli. Andres (arutelu) 28. september 2014, kell 18:27 (EEST)
- Kohendasin lause sõnastust täpsemaks. 88.196.28.229 28. september 2014, kell 18:21 (EEST)
- Kersna nendib, et Joala oli viimasel kümnel aastal äärmiselt eraklik ja privaatne ning ka temal endal ei õnnestunud Jaaguga enam aastaid kohtuda: "Koit Toomet lasti tema juurde, ja kutsuti uksest sisse. Koit oligi ilmselt vahepeal ainuke inimene, kellel õnnestus Jaaguga suhelda." Aarne Valmis: "Ta aga lasi väheseid inimesi endale lähedale. Koit Toome oli üks neist vähestest noorema põlvkonna inimestest, keda ta oma kaitsepaneelidest läbi lasi." Jaanus Kulli: "Jaak Joala (...) suhtleb inimestega väga valikuliselt ja elab omamoodi erakuelu. Temast ei tea suurt midagi isegi need, kellega kunagi on koos puudade viisi soola söödud, ansambli Radar liikmed näiteks." Olav Ehala: "Kui Joala pani maha oma ameti Otsa koolis õpetajana, ja lõpetas igasugused esinemised ning erakuks muutus, siis meiegi kontaktid katkesid. Jäid ainult üksikud juhuslikud kohtumised." Riho Sibul oli üks vähestest, kellega Joala pea viimase ajani suhtles: "Aga kui ta tervis kehvemaks läks, sulgus ta täiesti endasse ja need olid vaid mõned üksikud lähedased, kes tema perekonnast talle ligi said." Olav Ehala: "Pole viimased kolm-neli aastat teda kindlasti näinud. Minu kõnedele ta ei vasta. Tahtsin teda sünnipäevale kutsuda, aga ei, ta ei vastanud ka minu telefonisõnumile."
- "Eraklikul" ja "äärmiselt eraklikul" me ei saa sisulist vahet teha. Asjast võib rääkida üksikasjalikumalt. "Paljudel ei õnnestunud temaga enam kohtuda" on liiga naljakalt ja mitmeti mõistetavalt sõnastatud. Parem rääkida detailsemalt. Andres (arutelu) 27. september 2014, kell 18:30 (EEST)
Minu meelest tuleks hinnangute rubriik koostada ilma tsitaadimallita. Andres (arutelu) 27. september 2014, kell 18:31 (EEST)
- Tsitaadimalli kasutati alguses, kui alajaotuse pealkiri oli Tsitaat. Hiljem on alajaotuse pealkirja muudetud: Järelkajad, Järelehüüded, viimati Hinnangud. 88.196.28.229 28. september 2014, kell 18:21 (EEST)
- Jah, seda ei ole tarvis. Hinnangutest (neid on palju rohkem) tuleks teha analüütiline kokkuvõte, ainult väga autoriteetseid inimesi on mõtet tsiteerida, või kui kellelgi on väga tabav väljend. Andres (arutelu) 28. september 2014, kell 18:30 (EEST)
Toetun allikale viidates Jaak Joala oma sõnadele: "Oli üks loll aasta, kui kõik matsud käisid üksteise otsa. Eelmine korter tehti puhtaks, siis oli lahutus eelmisest naisest. Ja kolmas mats oli see, et meie kallid kultuurifunktsionäärid organiseerisid mulle aastaks disklahvi." Aare Põder: "Moskva ei lasknud sellist signaali Baltikumist kaks korda tulla ja peaaegu viivitamatult järgnes aastane esinemiskeeld."
- Nii et ettepanek tuli Tallinnast ja kooskõlastati Moskvaga. 88.196.28.229 1. oktoober 2014, kell 19:54 (EEST)
- Jah, aga tekstis peaks olema kirjas, milline organ või ametiisik selle andis. Andres (arutelu) 2. oktoober 2014, kell 00:56 (EEST)
Seda võib lugeja ise ette kujutada, et oli raske aasta, näpuga näitamist pole tarvis. Andres (arutelu) 2. oktoober 2014, kell 00:59 (EEST)
Et ta võis teha, mis tahtis, on ebamäärane väide, mida ei saa sõna-sõnalt võtta. Ja esinemiskeelu andmine näitab, et ta ei võinud teha, mis tahtis. Kultuuriministeeriumi roll jääb segaseks, rääkimata sellest, mis asjas ta sõna ei kuulanud. Andres (arutelu) 2. oktoober 2014, kell 01:02 (EEST)
Mall näitab surmaaega vales käändes. Andres (arutelu) 11. oktoober 2014, kell 00:22 (EEST)
Joala oli bariton. Kuulake kasvõi laulu "Unustuse jõel". Parandasin tagasi. 88.196.28.229 10. jaanuar 2015, kell 16:09 (EET)
Minu meelest on videos juttu sellest, et Joala ei läinud ordenit vastu võtma, sest president talle ei meeldinud. Et ta ordenist keeldus, seda pole otseselt öeldud. Andres (arutelu) 27. juuni 2015, kell 18:18 (EEST)
Palun pange keegi eilse telesaate link sisse. Andres (arutelu) 27. juuni 2015, kell 18:22 (EEST)
ei saa ju kirjutada "sündinud 26. juuni"
- Ei saa jah. Aga niisamuti ei saa ju kirjutada "surnud 25. september". Mall on vigane. 2001:7D0:87E2:7780:289D:7B31:963E:DB14 28. juuni 2016, kell 15:13 (EEST)
Ordenist keeldumise või selle mittevastuvõtmise teema tuleks selgemalt lahti kirjutada. Kas selle kohta on teist allikat? Ühtlasi: kas mälestuse jäädvustamise alla võiks panna ka Tartu Uue Teatri Narva-projekti Kremli ööbiku teemal või on teatrietendus "jäädvustamiseks" liiga efemeerne? Igatahes vääriks see siin kajastamist. --Ehitaja (arutelu) 13. veebruar 2019, kell 20:30 (EET)
- Mälestuse jäädvustamine tähendab, et millelegi antakse tema nimi või siis rajatakse monument. Saated, heliplaadid ja teatrietendused ei kuulu siia. Andres (arutelu) 13. veebruar 2019, kell 22:56 (EET)
- No plaat seal praegu juba on. Kui sa nii kindlalt väidad, mida mälestuse jäädvustamine tähendab, siis millel see väide põhineb või kust on määratlus võetud? ([citation needed]) Mul on küll kuri kahtlus, et hea hulk inimesi arvab pärast kellestki raamatu või plaadi tegemist, et nad tegelesid mälestuse jäädvustamisega. Nii et lubatavate mälestusžanride loetelu ei pruugi tingimata nii lühike olla (kellegi nime andmine millelegi võib pealegi olla märksa põgusam nähe kui raamat). Aga see selleks, igatahes võiks teatriprojekt siin artiklis kuskil olla (tõenäoliselt tutvustas see Joalat noorele põlvkonnale päris olulisel määral) ja võiks ka välja mõelda, millise alajaotuse alla sellised "mittejäädvustused" üldiselt artiklites kanda tuleks. --Ehitaja (arutelu) 14. veebruar 2019, kell 12:37 (EET)
- Jaa, ikka võib saadetest juttu olla. Ma lähtun lihtsalt sellest, mida Vikipeedias ja minu teada teistes teatmeteostes seni on mälestuse jäädvustamiseks nimetatud. --Andres (arutelu) 8. august 2022, kell 14:39 (EEST)
- No plaat seal praegu juba on. Kui sa nii kindlalt väidad, mida mälestuse jäädvustamine tähendab, siis millel see väide põhineb või kust on määratlus võetud? ([citation needed]) Mul on küll kuri kahtlus, et hea hulk inimesi arvab pärast kellestki raamatu või plaadi tegemist, et nad tegelesid mälestuse jäädvustamisega. Nii et lubatavate mälestusžanride loetelu ei pruugi tingimata nii lühike olla (kellegi nime andmine millelegi võib pealegi olla märksa põgusam nähe kui raamat). Aga see selleks, igatahes võiks teatriprojekt siin artiklis kuskil olla (tõenäoliselt tutvustas see Joalat noorele põlvkonnale päris olulisel määral) ja võiks ka välja mõelda, millise alajaotuse alla sellised "mittejäädvustused" üldiselt artiklites kanda tuleks. --Ehitaja (arutelu) 14. veebruar 2019, kell 12:37 (EET)
Avalauses nimetatakse Joalat meelelahutajaks. Kuni keegi ei selgita, mida sellega öelda tahetakse, kustutan ära. --Andres (arutelu) 8. august 2022, kell 14:39 (EEST)
- Minu meelest võiks selle ära kustutada. Velirand (arutelu) 8. august 2022, kell 14:55 (EEST)
Varem oli lihtsalt laulja, 9. oktoobril 2021 muudeti estraadilauljaks. Kas see on ikka õigustatud? Ta oli ju ka estraadilaulja, aga tema ampluaa oli palju laiem. Velirand (arutelu) 11. august 2022, kell 11:07 (EEST)
- Minu poolest võib selle ära jätta. Aga kuskil tuleks kirjutada tema ampluaast. --Andres (arutelu) 11. august 2022, kell 11:10 (EEST).
- Infokastis öeldakse "popmuusika". --Andres (arutelu) 11. august 2022, kell 11:20 (EEST)
Need teised tsitaadid pole minu meelest olulised, aga Riho Sibula tsitaat on oluline ja võiks küll sees olla. Muide, viidetes on hulk tsitaate. Võib-olla saaks kasutada hinnangute peatükki. Kui Sibula tsitaat kuskile ei mahu, siis vähemalt Vikitsitaatidesse tuleks see panna. --Andres (arutelu) 15. märts 2024, kell 23:37 (EET)
- Ma ei tea, kas on oluline, aga lihtsalt tsitaadid minu meelest ei sobi. Selliste väljaütlemiste põhjal ehk saaks öelda, kellega Joalat on võrreldud. Eespool ütled, et tuleks teha analüütiline kokkuvõte. Ma olen sellega nõus.
- Jah, viidetesse lisatud tsitaadid tuleks ka üle vaadata. Paistab, et osalt pole need viidatud väitega otseselt seotud või siis need on lihtsalt ebavajalikud. Pikne 16. märts 2024, kell 16:21 (EET)