Vikipeedia arutelu:Esileht: erinevus redaktsioonide vahel

Selle lehekülje sisule puudub teiste keelte tugi.
Allikas: Vikipeedia
Eemaldatud sisu Lisatud sisu
313. rida: 313. rida:
::::::Eesti keeles ei ole neid sõnu ''ala'' 'lennuliiklusteenindus' või 'renessanssarhitektuur' nüüd niivõrd palju, need on pigem erandid. Alati on võimalik lause struktuuri veidi muuta ja ümber mängida/korrastada/paigutada, mida artikli loome või parandamiste käigus niigi tuleb teha. Meie keeles ei oma sõnade järjestus lauses samuti nii suurt tähendust, juhul kui need on vastavalt käänatud ja moodustavad loogilise mõtte.
::::::Eesti keeles ei ole neid sõnu ''ala'' 'lennuliiklusteenindus' või 'renessanssarhitektuur' nüüd niivõrd palju, need on pigem erandid. Alati on võimalik lause struktuuri veidi muuta ja ümber mängida/korrastada/paigutada, mida artikli loome või parandamiste käigus niigi tuleb teha. Meie keeles ei oma sõnade järjestus lauses samuti nii suurt tähendust, juhul kui need on vastavalt käänatud ja moodustavad loogilise mõtte.


::::::Poolitusmärke ei tohigi kasutada, kuna inimestel on erinevate resolutsioonidega seadmete ekraanid, nii lõppeb ühele poolitatud sõna rea lõpus, teisele jääb see aga rea keskele. N: renessanss-... vs renessanss-arhitektuur. Kuid olgem ausad, kui paljudel inimestel on 20 aastat vanad imeväikese resolutsiooniga arvutid? Tänapäeva tahvlites ja mobiilides on zoomimisvõimalus täitsa olema. Minu mõte on endiselt, et Vikipeedia peaks olema joondatud, suured sõnavahed jäävad harvadeks eranditeks.
::::::Poolitusmärke ei tohigi kasutada, kuna inimestel on erinevate resolutsioonidega seadmete ekraanid, nii lõppeb ühele poolitatud sõna rea lõpus, teisele jääb see aga rea keskele. N: renessanss-... vs renessanss-arhitektuur. Kuid olgem ausad, kui paljudel inimestel on 20 aastat vanad imeväikese resolutsiooniga arvutid? Tänapäeva tahvlites ja mobiilides on zoomimisvõimalus täitsa olema. Minu mõte on endiselt, et Vikipeedia peaks olema joondatud, suured sõnavahed jäävad harvadeks juhusteks.

Redaktsioon: 26. oktoober 2016, kell 17:37

See aruteluleht on ainult esilehega seotud küsimuste jaoks. Kogu Vikipeediat puudutav arutelu asub leheküljel Üldine arutelu.
Please use the embassy for cross-language and cross-project announcements.

>>> järgmise nädala esileht | Esilehed: 2003–2007 | 2007–2008 | 2008–jaanuar 2016

Esilehe kujunduse uus versioon, ettepanekud

Lisaks üldises arutelus tehtud parandustele üks veel. Teemade jaotuses puudub varia ja tehnika ja rakendusteaduste vahel kriips.  Taavi|  9. detsember 2015, kell 14:56 (EET)[vasta]

Muudatused tehtud. Postituvi 9. detsember 2015, kell 20:06 (EET)[vasta]
Üks asi, mis on veel vigane: teemadel on tehnika ja varia vahelt üks kriips puudu. Kas see on sul taotluslik, et sõsarvikipeediad on heledama kasti peal?  Taavi|  9. detsember 2015, kell 20:16 (EET)[vasta]

Postituvi, kui soovid, võid teise kujunduse ka pakkuda. Ainult sel juhul peab mõlemad kujundused ära viimistlema. Siis saab hääletusel küsida, kas soovite uut kujundust, ja kui jah, siis millist.  Taavi|  9. detsember 2015, kell 20:24 (EET)[vasta]

[1] Üks variant oleks veel selline. Seda viimistledes ja kohendades saaks minuarust ilusama ning modernsema. Mis sellisest arvad? Postituvi 9. detsember 2015, kell 20:46 (EET)[vasta]
No toda tuleb päris kõvasti viimistelda. Mind häirib praegu see kast vasemas ülaservas, see, et seal on nii palju tühja ruumi. Need lingid "Juhend lugejale | Link 2 | Link3", milleks need on? See on ka harjumatu, et need sinised kastid pole kohakuti (aga ei saagi olla, kui tekst on eri pikkusega). Nädala pildikast on kena.  Taavi|  9. detsember 2015, kell 20:56 (EET)[vasta]
Võib-olla on mõttekam seda algset jätkata. Selle liikuva pildikasti võiks algsele üle tuua. Postituvi 10. detsember 2015, kell 06:36 (EET)[vasta]
Liikuva pildikast vastu oln ma kindlasti. Mida vähem igasuguseid skripte seda parem.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu10. detsember 2015, kell 11:50 (EET)[vasta]

Ahsoous, kas sa saaksid ka pilgu peale heita ja soovitada, mida paremaks teha? Kasutaja:Postituvi/Mustandid2  Taavi|  9. detsember 2015, kell 20:59 (EET)[vasta]

Üldiselt mulle täitsa meeldib. Jaotusel 'Vikipeedia soome-ugri keeltes' poleks vist vaja valget tausta kasutada, vaid võiks olla sama taust, mis muudel samas veerus olevatel asjadel. Mina muidugi eelistaksin, et teemade osa oleks eespool kui portaalid ja muud (ka võõrkeelsed) projektid (iseenesest ma pole kunagi aru saanud, miks peaks intervikisid esilehel eraldi demonstreeritakse, need võiks ju jäädagi sinna kus need tavaartiklite puhul on - vastuargument - nimekirja pikkus on mul hästi teada). Üks pisiasi kujunduse koha pealt, aga see ei puuduta otseselt esilehte, on see asi, et kui esilehelt nurgad ära kaotada, siis võiks need ära kaotada ka menüüdelt ning vahelehtede valikutelt (see soov on vb ka tingitud asjaolust, et kasutan siiani MonoBook kujundust, kuna Vector mulle lihtsalt ei meeldi ja pikka aega oli selle skriptidega probleeme, mis ilmselt praeguseks küll ammu lahendatud). Ah ja teksti 'Tere tulemast' juurest linkida lehele Juhed:Sisukord ei meeldi mulle üldse. Parem on need sõnad linkimata jätta ja mingi eraldi tekst juhendi ülesleidmiseks kirjutada.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu10. detsember 2015, kell 01:00 (EET)[vasta]
Tausta ja teemade järjekorra ettepanekutega nõus, muutsin ära (Kasutaja:Cumbril/Mustandid). "Tere tulemast" juurest juhendi sisukorda linkimine häirib mind ka, sealt ei leia keegi seda linki üles. Võtsin lingi ära. See on praegu lingitud alajaotuses Vikipeediast sõnade "teisi abilehti" all. (Tegelikult kogu Vikipeediast ja Kasutusjuhend lahtrite tekst paistab kaootiline ja tuleks ümber kirjutada, kuid see ei puutu kujundusse).  Taavi|  10. detsember 2015, kell 23:41 (EET)[vasta]
Monobookiga on jah väljanägemine kehvem – seal on kõik ekstrakandiline :) Ma ei tea, kui keeruline või lihtne ainult esilehe nurkade kaotamine on, tervet Vikipeediat ei tahaks ka muutma hakata (kõik need kandilised mallid jms).  Taavi|  10. detsember 2015, kell 23:54 (EET)[vasta]

Vaadake nüüd esilehe kujunduse esimese variandi viimast versiooni – Kasutaja:Cumbril/Mustandid. Minu meelest päris OK. Nüüd võiks veel üle kontrollida eri brauseritega ja eri pildiresolutsioonidega.

Postituvi, äkki saaks kontaktinfo ja lahtiütluse panna paremale Sõsarvikipeediate alla, kasti sisse ja kaotada selle alumise kahe tulba laiuse kasti? Siis jääks lõpus haigutavat tühjust vähemaks.  Taavi|  11. detsember 2015, kell 00:05 (EET)[vasta]

Üldise lahtiütluse ja kontaktlingi võiks lisada Soome-Ugri keelte alla. Postituvi 11. detsember 2015, kell 06:28 (EET)[vasta]
Näide Kasutaja:Postituvi/Mustandid2 Postituvi 11. detsember 2015, kell 06:31 (EET)[vasta]
Eelmine variant oli siiski parem kui see.  Taavi|  12. detsember 2015, kell 16:25 (EET)[vasta]
Üldine lahtiütlus pole nii tähtis, et seda esilehel tekstina kuvada, sest jaluses on sellele link. Võib-olla viime kontakti kasutusjuhendi lõppu? Postituvi 12. detsember 2015, kell 16:43 (EET)[vasta]
Kas selline sobiks paremini? Kasutaja:Postituvi/Mustandid2 Postituvi 12. detsember 2015, kell 16:45 (EET)[vasta]
Parem las olla selline, nagu alguses oli. See oli ainult uitmõte.  Taavi|  12. detsember 2015, kell 17:34 (EET)[vasta]

Selline pisiasi ka, et kas äkki leidub mõni teistsugune alapealkirja ikoon, kasutusjuhendile näiteks? Paremal on kolm alapealkirja ühesuguse W-ikooniga.  Taavi|  11. detsember 2015, kell 00:10 (EET)[vasta]

Praegused ikoonid on võetud Commonsist: https://commons.wikimedia.org/wiki/HS_icons. Postituvi 11. detsember 2015, kell 06:33 (EET)[vasta]

Kontroll

Siit näeb planeeritud esilehte erinevates brauserites. Väiksematel ekraanidel ei toimi tabel ilusasti, sest see sinine pealkirjarida takistab veeru laiust vähendada. Mobiilivaateid pole vaja arvestada, sest see tuleks nii-kui-nii erinev. Postituvi 12. detsember 2015, kell 16:54 (EET)~[vasta]

Väikeste ekraanidega pole ka vaja väga arvestada, seda 1024x768 lahutust, mis seal proovisaidil vaikimisi on, kui raha ei maksa, eriti enam keegi ei kasuta.  Taavi|  12. detsember 2015, kell 17:34 (EET)[vasta]
Kui 1366x768 ekraanist allapoole pole tähtis, peaks see olema korras. Postituvi 12. detsember 2015, kell 17:58 (EET)[vasta]


Cumbril, Sinu muudatused on nüüd osaliselt ka lehele (ja selle alamlehtedele) Kasutaja:Postituvi/Mustandid2 viidud. Mis vajaks veel muutmist? Postituvi 12. detsember 2015, kell 18:20 (EET)[vasta]

Sissejuhatus · Uuele kaastöölisele · KKK · Põhimõtted · Vormistusreeglid · Redigeerimisjuhend · Kogukonnavärav · Kõik artiklid · mobiilversioon
Sealt võiks linke vähemaks võtta ning suunata ainult lehtedele Vikipeedia:Sissejuhatus (mis kaasajastada ja uuendada), Juhend:Sisukord (mis uuendada https://et.wikibooks.org/wiki/Juhend:Sisukord sarnaseks), Vikipeedia:Kogukonnavärav (ka uuendada), ja mobiilsele vaatele. Postituvi 12. detsember 2015, kell 18:30 (EET)[vasta]
Teemade lehel on alumine kriips puudu.  Taavi|  12. detsember 2015, kell 20:47 (EET)[vasta]
Parandatud Postituvi 12. detsember 2015, kell 21:59 (EET)[vasta]

Kui vaadata sarnastel tingimustel praegust esilehte, siis vähemasti mulle näib see küll hulga parem. Miks see külgkast seal nõnda lappama läheb ja teemakastide pealkirjad paigast nihkuvad? Ivo (arutelu) 12. detsember 2015, kell 18:31 (EET)[vasta]

Mida Sa mõtled teemakastide pealkirjade nihkumisel (Kas iPad 2 vaadet?). Mobiilivaadet ei saa hetkel kontrollida, sest see funktsioon, kus mobiilivaatele kuvatakse erinev sisu, toimib ainult esileheküljega. Külgkasti jamade põhjust ma hetkel ei tea. Kuid see toimib 1366x768 resolutsioonil kenasti, mis praeguseks peaks minu arvates miinimumresolutsioon nii arvutitele kui ka telefonidele. Postituvi 12. detsember 2015, kell 18:41 (EET)[vasta]
Külgkasti jama põhjustab vasakus veerus olev nädala pilt. Postituvi 12. detsember 2015, kell 20:26 (EET)[vasta]
Tõepoolest, pildi laius määrab vasema veeru laiuse. Teisi vikisid vaadates, kus ka on sarnane kahe veeruga kujundus kasutusel (hispaania, vene, prantsuse), on näha, et nad panevad päeva pildiks kitsama pildi.  Taavi|  12. detsember 2015, kell 20:47 (EET)[vasta]
Kui nädala pilt on üle kahe veeru ulatuvas lahtris, siis surutakse kitsama pildiresolutsiooni korral ka leht ekraanile ära – Kasutaja:Cumbril/Mustandid2. Mida selle kujunduse kohta arvate?  Taavi|  13. detsember 2015, kell 17:24 (EET)[vasta]
Sellisel juhul peaks ka pilt suurem olema, muidu on lahter kuidagi väga tühi. Eelmine variant oli parem. Kas pildile ei saa öelda, et kohanduks ekraani suurusega, nt 30% ekraani suurusest? Postituvi 13. detsember 2015, kell 17:34 (EET)[vasta]
Üks võimalus on panna tekst pildi kõrvale, nagu pragusel esilehel. See täidab natuke lahtrit. Saab küll öelda pildile, et ta kohanduks ekraani suurusega, kuid see käib javascriptiga ja see toob oma hädad kaasa.  Taavi|  13. detsember 2015, kell 17:41 (EET)[vasta]
Pigem jätta siis selliseks nagu oli. Väiksemat resolutsiooni, kui 1366*768 kasutavad vähesed. Postituvi 13. detsember 2015, kell 18:57 (EET)[vasta]
Nõus. Väikse resolutsiooniga ekraaniga vaatajatel näitab enamust veebilehti ekraanist suuremana. Soovi korral saab seda reguleerida kitsamaid nädala pilte pannes. Commonsi esileht jääb ka osade brauserite resolutsioonide puhul ekraani serva taha (seal on ka laiem pilt, kuid parem veerg vajub lihtsamalt kokku).  Taavi|  14. detsember 2015, kell 13:36 (EET)[vasta]

Nädala pildi sektsioon tuleks ka korda teha. Seal on praegu sisse kirjutatud 500 piksline laius, kuid kood peab arvestama eri laiusega piltidega.  Taavi|  14. detsember 2015, kell 13:36 (EET)[vasta]

Palun täpsusta. Postituvi 14. detsember 2015, kell 21:42 (EET)[vasta]
Koodis on style="width:500px. See määrab tabeliruudu suuruse. Mis siis, kui pilt on suurem kui 500px või väiksem kui 500px?  Taavi|  15. detsember 2015, kell 12:38 (EET)[vasta]
Hetkel eemaldasin selle lihtsalt. Kas see sobib? Postituvi 15. detsember 2015, kell 20:26 (EET)[vasta]
Mulle meeldiks, kui tekst oleks pildiga sama lai ja kohanduks ise pildi suurusega. Juhuks kui pilt on liiga kitsas, siis võiks tekstile olla määratud minimaalne laius, millest ta väiksemaks ei lähe.  Taavi|  16. detsember 2015, kell 12:56 (EET)[vasta]
Selleks, et tekst oleks pildiga sama lai, saab lisada reavahetuse <br /> käsitsi. Postituvi 16. detsember 2015, kell 21:08 (EET)[vasta]
Saab küll, kuid see pole mugav.  Taavi|  17. detsember 2015, kell 16:52 (EET)[vasta]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Saab kasutada malli Kasutaja:Postituvi/Mustandid3, näite kood lehel Kasutaja:Postituvi/Mustandid4. Postituvi 17. detsember 2015, kell 20:39 (EET)[vasta]

Tegin sinu malli põhjal teise malli, kus on teksti minimaalne laius sisse kirjutatud. Nii tekst igal juhul alla 300 (suvaliselt valitud number) piksli laiuse ei lähe ja paigutatakse ikkagi keskele. Kasutaja:Cumbril/Mustandid/Mall nädala pilt test ja Kasutaja:Cumbril/Mustandid/Mall nädala pilt. Lisaks see, et kui autorit pole, siis ei näidata tühja Autori välja.  Taavi|  18. detsember 2015, kell 15:30 (EET)[vasta]
Pilt võiks asuda keskel, mitte vasakul. Kas peale selle on veel midagi, mida saab paremaks muuta? Kas kuidagi võiks tähistada Wikipedia 15 aasta sünnipäeva uue lehe kasutuselevõtuga, kui hääletusel sellega nõustutaks? Postituvi 18. detsember 2015, kell 16:38 (EET)[vasta]
Asubki keskel. Vaata siit: Kasutaja:Cumbril/Mustandid. Minu meelest võiks uuel aastal alustada uue esilehega. Aga kui ei jõua, siis 15. jaanuar sobib ka.  Taavi|  18. detsember 2015, kell 16:43 (EET)[vasta]
Minu viga, vaatasin lehte Kasutaja:Cumbril/Mustandid/Mall nädala pilt test, kus see oli vasakul. Võib teha pooleteistnädalase hääletuse, sellega jõuaks enne uut aastat vastuse saada. Millal korraldada hääletus ja kuidas? Kas soome-ugri keelte rubriik jääb alles? Postituvi 18. detsember 2015, kell 17:33 (EET)[vasta]
Sellele kulub ka aega, et kõik (tulevased) nädala pildid niisugusele kujule viia, et nad koos uue esilehe kujundusega töötavad. 2015. aasta pildid on 2014. aasta lõpus vastavale lingile valmis seatud. Need, kes nädala piltidega töötavad, peavad teadma, kuidas uue süsteemi järgi nädala pilte lisada (need on peamiselt Taivo ja Ivo).
Soome-ugri rubriigi vastu pole keegi protestinud, seega võiks sisse jääda. Tuleb rõhutada, et hääletus toimub kujunduse üle ja kui keegi ei taha mingit konkreetset sisu avalehel näha või tahab näha midagi muud, siis ta peab algatama selleteemalise arutelu.
Parem mingu veidi kauem aega, kui hakata kiirustades hääletust tegema.  Taavi|  18. detsember 2015, kell 18:00 (EET)[vasta]
Nädala piltidega töötajatele saab lihtsasti teada anda, see pole takistus. Ning kui nad ei peaks seda kasutama, saab seda ise muuta. Kuidas edasi peaks toimetama? Postituvi 18. detsember 2015, kell 18:10 (EET)[vasta]

Mis põhimõtte järgi osad parempoolse veeru sinised lahtripealkirja taustad on gradiendiga ja osad mitte? Kas see on viga?  Taavi|  18. detsember 2015, kell 19:02 (EET)[vasta]

Mallide Raam ja Raam2 vahe on see, et ühel oli pealkirja taust hajuv paremale, teisel püsiv. Parem tulp segunes raam ja raam2 mallidest, kui sisu kopeerisin ja lõin (hetkel on see juba parandatud). Postituvi 18. detsember 2015, kell 19:15 (EET)[vasta]



Ma ei tea, kuhu oma kommentaari paigutada. Kui on sobivam koht, palun tõstke ümber. Kui soome-ugri vikisid üldse esilehel loetleda, siis peaks olema ka need, mis on inkubaatoris. Adeliine 12. detsember 2015, kell 19:46 (EET)~[vasta]

Missugused vikid inkubaatoris? Soome-ugri vikid paistab mulle sama vajalik kui Vikipeediad teistes keeltes – otseselt pole vaja, kuid kahju ka ei tee.  Taavi|  12. detsember 2015, kell 20:47 (EET)[vasta]
Vt [2] lehe allosas. Adeliine 12. detsember 2015, kell 22:23 (EET)[vasta]
Siis näeks välja midagi sellist: Kasutaja:Cumbril/Mustandid. Nganassaani lippu ma ei leidnud. Mul on ka kahtlus, kas panna neid vikisid, millel on vaid paarsada artikit. Kui artiklite arvu järgi vaadata, siis inkubaatoris olevatest vaid karjala, meä ja liivi vikid on suuremad.  Taavi|  13. detsember 2015, kell 01:25 (EET)[vasta]
Ma ei näe ühtegi eriti head põhjust inkubaatoris olevate vikide loetlemiseks. Olgu nad soome-ugri omad või mitte. Ivo (arutelu) 15. detsember 2015, kell 20:45 (EET)[vasta]
Praegusel esilehel on "Vikipeedia sõsarprojektide" all ka vähemalt üks inkubaatoris olev viki ja keegi pole protestinud. Kuid muidu eelistan ka pigem inkubaatoris olevad soome-ugri vikid välja jätta.  Taavi|  16. detsember 2015, kell 12:56 (EET)[vasta]

Rakendamine

Kas esileht vahetatakse välja 15. jaanuaril 2016, mil Vikipeedia projekt saab 15-aastaseks, või varem? Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 09:45 (EET)[vasta]

Kasutaja:Cumbril, muutsin pisut Sinu esilehe teist varianti, muutes seda nii, et mobiilivaates oleks näha tervitus, nädala rubriigid ning sõsarprojektide loend. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 11:16 (EET)[vasta]
Ma arvan, et võiks kohe vahetada, kui ettevalmistused on tehtud. Kuidas ise arvad? Ettevalmistamise all pean silmas eelkõige nädala pilti. Tuleb vaadata, kas saab praeguses vormis pildi koos tekstiga esilehele või peab malliga panema. Tegelikult olen mõelnud proovida ka seda, kas nädala pildi saaks allapoole panna. Praegusel esilehel pole ta nii esikohal. Allapoole nihutamisega aga on see probleem, et võib tekkida liiga palju tühja ruumi kuhugi. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 11:37 (EET)[vasta]
Sobib. Pole mõtet praegu pilti nihutada allapoole, see praegune sobib, ning selle poolt hääletati. Allapoole nihutamisel tekib rohkem valget ruumi, preagusel juhul on parem. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 11:42 (EET)[vasta]
Hääletati selle poolt, et nädala pilt on kahes veerus ja et esileht sobiks ka kitsamale ekraanile. Aga kui allapoole nihutades tekib rohkem ruumi, siis pole mõtet nihutada. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 12:21 (EET)[vasta]
Minu arvates on leht Kasutaja:Cumbril/Mustandid2 valmis, et esileht uuendada. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 12:17 (EET)[vasta]
OK, ma vaatan veel üle ja siis teisaldan. See võib veidi aega võtta. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 12:21 (EET)[vasta]

Kui on olemas teemade rubriik, kas siis on vaja päisesse lisada link "Kõik teemad"? Lingi võiks eemaldada. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 12:03 (EET)[vasta]

Sõsarprojektides võiks eemaldada märkuse. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 12:11 (EET)[vasta]

Teemad võib eemaldada. Sõsarprojektide märkus on minu meelest asjakohane. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 12:21 (EET)[vasta]

Kui nädala pilt niimoodi panna (Kasutaja:Cumbril/Mustandid3), siis ei teki palju tühja ruumi. Ja siis on nädala pilt esilehe lõpus, kus ta tavaliselt teiste vikide kujunduses asub. Kuidas tundub? Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 12:50 (EET)[vasta]

Eelmine oli parem, sest lehel olevate rubriikide tähtsusjärjestus peaks olema 'Nädala artikkel - Kas tead - Pilt - muud lingid'. Kui pilt viia täiesti lõppu, ei ole see enam nii nähtav, sest paljud ei vaata lehe alumist osa. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 12:56 (EET)[vasta]
Minu meelest ongi esilehe pilt suhteliselt ebaoluline. Selline variant on ka võimalik: Kasutaja:Cumbril/Mustandid4. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 13:23 (EET)[vasta]
See on parem, kuid algne on parem. Soome-Ugri keelte rubriik ei ole nii tähtis, et seda ees kuvada. Las jääb algne, mis hääletusel oli ja mille poolt hääletati. Nii ei teki pärast vaidlusi, kui keegi uue esilehega rahul ei ole. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 13:33 (EET)[vasta]
Hetkel oligi hääletusel kujundus, selle muutmine nõuab uut hääletust. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 13:39 (EET)[vasta]
Ei, iga muudatust ei pea hääletama hakkama. Tegelikult oleks võinud ka esilehe kujundust ilma hääletuseta muuta. Hääletus on vaid siis vajalik, kui arutelu kaudu ei jõuta kokkuleppele. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 13:41 (EET)[vasta]
See neljas variant on minu jaoks pigem sobimatu, kuna prioriteedid on paigast ära. Teemad on igaljuhul kordades olulisemad, kui pilt.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 15:18 (EET)[vasta]
Ma arvan ka, et nädala pilt võib olla lõpus, sest enamusel Vikipeediadest ta on kuskil lehe lõpupoole. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 16:21 (EET)[vasta]

WikedKentaur, Geonarva, Pietade, Kyng, Mona, Adeliine, Kruusamägi, Ahsoous, Milline asupaik esilehel oleks nädala pildile sobivaim? Kui on valida nende variantide vahel:

Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 13:38 (EET)[vasta]

Arvaks, et pildi paneks suhteliselt allapoole, sest vikipeedia põhirõhk peaks olema tekstil. Edaspidiseks teema mõtisklemiseks, et kas ei oleks mõtet tekitada mingit sellist sektsiooni nagu inglisviki avalehel on uudiste kohta, sest nii ehk naa kipub ilmselt ka meil nii olema, et kõige enam infot otsitakse päevasündmuste kohta. Selle oht on muidugi kehvavõitu sisuleheküljed ja uudiste uuendamine.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 14:37 (EET)[vasta]
Minule meeldib nt itaallaste ja poolakate versioon (pilt parempoolse veeru sees); vastasel korral tekitab proportsiooniliselt teistest lehekülje piltidest palju suurem pilt ehk arvamuse, et sellise suurenduse/esiletõstu taga on ka mingi muu põhjus; kas lippe ei saaks järgneva tekstiga siduda (minul kipub Wõro lipp jääma ühele reale ja kiri järgmisele).Pietadè (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 14:50 (EET)[vasta]
Parempoolse veeru sisse pole pilti võimalik praeguse kujunduse juures panna.
Lippudega peaks nüüd korras olema. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 15:03 (EET)[vasta]
IE 8 loeb mingil seletamatul põhjusel lipud ühte ritta...Pietadè (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 15:16 (EET)[vasta]
Nüüd näitab IE 8 õigesti. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 16:08 (EET)[vasta]
2 on parim. 3 on kindlasti halb.
Puuduliku tähelepanu osutamine meediasisule on selge probleem. Pildiline (aga miks mitte ka videode, helifailide jms) kasutamine on kohati täiesti hädavajalik millegi selgitamisel. Väide, et see on kuidagi ebaoluline, on täiesti asjatundmatu. Ivo (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 16:34 (EET)[vasta]
Inimesed lähtuvad hindamisel erinevatest kaalutlustest ja keegi pole sellepärast "asjatundmatu", kui ta mõtleb teistmoodi. Sinu jaoks on pildid olulised, kuna sa tegeled nendega rohkem kui teised kasutajad. Pildi asukoht on rohkem meeldib-ei meeldi küsimus, kui mingi rangele loogikale või teadmistele alluv küsimus. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 16:47 (EET)[vasta]
Eelistan varianti 1 (aga pildi võiks teemadest hilisemaks viia). Seda lihtsalt sellel põhjusel, et pole mõtet pilti kahte veergu panna, sest enamasti jääb pildi kohta üks või kaks rida teksti ning kahe veeru puhul on selgelt ruumi raisatud. Ja kui 2 või 3 vahel valida, siis pigem miskit hoopiski vahepealset. Kui lähtuda variandist 3, siis pildi tõstaks võõrkeelsete vikide ette, sõsarprojektide kohta aga paraku ei teagi, kuhu neid jätta. Tegelt annab ka pildi suurusega mängida, sest tundub küll, et too kipub vist nati suur olema, et lehte mugavalt kujundada saaks.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 18:57 (EET)[vasta]
Variant 1 on mängust väljas, sest hääletusel jäi peale pilt kahes veerus variant. Oskan vist veel ühtmoodi pildi paigutada, kuid palju variante enam pole. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 19:24 (EET)[vasta]

Kompromiss

Nüüd saab valida, kas paigutame nädala pildi üles (Kasutaja:Cumbril/Mustandid2), alla (Kasutaja:Cumbril/Mustandid4) või kuhugi vahepeale (Kasutaja:Cumbril/Mustandid3 ja Kasutaja:Cumbril/Mustandid5). Kuna praegu on pooled (Ivo ja Postituvi) pooldanud üles paigutamist ja pooled (mina ja Ahsoous) alla, siis peaks üks kahest keskmisest variandist olema kompromiss, mis mõlemaid rahuldab. Kahjuks läheb Vikipeedia soome-ugri keeltes ka ette, kuid midagi pole teha – teine variant oleks tühi koht. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 19:43 (EET)[vasta]

Variant 5 jääb variant 2-le alla. Pilt on tähtsam kui teemaartiklid (millest osad pole põhjalikudki) ja soome-ugri lingid. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 19:47 (EET)[vasta]
Miks mitte lähtuda hääletustulemustest? Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 20:02 (EET)[vasta]
Sest hääletusel polnud võimalik valida nende variantide vahel, kus pilt oleks allpool olnud, see oleks teinud hääletuse segaseks. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 20:12 (EET)[vasta]
Ehk siis tegelikkuses pole hääletusel tähtsust? Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 20:28 (EET)[vasta]
Keegi pole öelnud, et pole tähtsust. Hääletus näitas, et inimesed pooldavad uut kujundust ja pooldavad varianti, milles nädala pilt asub kahes veerus. Selline kujundus lähebki käiku. Kuna keegi hääletanutest pole arutanud selle üle, kuskohas esilehe pilt peaks asuma, siis ei olnud see ka hääletuse objektiks. Kui teised selle üle sõna ei võta, siis järelikult on nende jaoks nädala pildi asukoht ükskõik. Praegu siin arutelus otsustame, kus see hakkab olema. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 20:50 (EET)[vasta]
Sain aru. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 21:01 (EET)[vasta]
Vikipeedias on siiski primaarne tekst, pildid ja videod jmt. on mõeldud selleks, et teksti illustreerida, nii et mina saan täiesti aru ka nendest, kes arvavad, et seda pilti pole avalehele isegi vaja. Teemad on aga vikipeedia ülesehituse skeemis olulisemad kui portaalid (rääkimata Kas teadsid sektsiooni moodi asjast), teemad on mõnes mõttes olulisemad ka kui kategooriad. Kahjuks nende teemaartiklite probleem on see, et neid on kõige raskem kirjutada ja see võib jätta kesisema mulje sisust. Ja probleem on paraku tõsine. Aaa muide, arvan, et kõige esimene asi avalehel võiks olla otsingukast.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 20:23 (EET)[vasta]
Asja üle edasi mõeldes võiks (keegi aga kes) võib olla kuulutada välja sotsvõistluse nende tegemiseks vähemalt headeks artikliteks.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 21:12 (EET)[vasta]
Pildid, videod teevad teksti siiski loetavamaks, ka esilehel. Seepärast võiks pilt jääda esilehele nagu versioonis 2. Väga paljud muud internetilehed lisavad esilehtedele pilte, ka Wikia. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 21:01 (EET)[vasta]
Nõus, et teevad, aga need pildid vms peaksid olema siis ka sellised, mis midagi näitavad. Möödunud aastal oli nsnede seas ka paar sellist pilti, mis olid lihtsalt ilupildid, kuid mitte just eriti informatiivse sisuga.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 21:12 (EET)[vasta]

Kasutaja:Cumbril/Mustandid4 puhul on esilehe elementide järjekord sisuliselt sama, mis olemasoleval esilehel. Pakun, et võtaks selle kasutusele, siis jääb nädala pildi vs teksti tähtsuse suhe selliseks, nagu ta viimased 8 aastat on olnud. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 20:53 (EET)[vasta]

Versioon 4 sobib ka, kuid sealne Soome-ugri linkide rubriik ei ole parima asukohaga. Selle võiks eemaldada ning lihtsalt pikema lõigu artiklit või rohkem fakte lisada. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 21:05 (EET)[vasta]
tegelt võiks selle (4) kasutusele võtta küll ja siis üritada asja enne viieteistkümnendat veel kohendada.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 21:12 (EET) parana[vasta]
OK, aga võtame siis nr. 4 kasutusele ja kohendame. Olen soome-ugri vikide ära liigutamise suhtes nõus. Pikema artiklilõigu lisamine on hea lahendus, et sinna tühja ruumi ei tekiks. Pikema faktide loendi saamine on vist keerulisem. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 21:17 (EET)[vasta]
Pikemat faktide lõiku saab, kui võtta sisu algusaastatest. Seda ei mäleta keegi ja on huvitav üle korrata. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 21:20 (EET)[vasta]
Olukorras, kus "kas teadsid" koosneb säärasest kuupäevaloendist ei näe ma põhjust seda esile tõsta. Sellises seisus ei häiriks mind isegi selle kaotamine. Lisaks võiks küsida ka seda, kas tolle "kasutusjuhendi" sellisel kujul ja sellises kohas esitamine on tänapäeval enam vajalik. Jätaks need lihtsalt ära?
Teemaartiklid on ikka üsna halvas seisus ja just nagu Ahsouus ütles on nende arendamine ka väga keeruline. Selles olukorras esitleksin pigem portaale. Pole need nii halvad midagi. Lisaks pole teemaartiklit osas lihtsalt midagi näidata. Need teevad meie vikile häbi.
Ma ei väidagi, et pildi peaks kõige esimeseks tõstma. Küll aga seda, et kvaliteetne entsüklopeedia ei saa mitte kuidagi hakkama kvaliteetse meediasisuta ja seega pole see teema sugugi tähtsusetu. Vahel on pildiline osa täiesti hädavalik mõistest arusaamiseks ning lisaks aitab see asju meelde jätta. Sageli otsivad inimesed vikist just nimelt pilte. Lisaks on leitud, et piltide olemasolu kasvatab artiklite külastavust ja nende muutmiste hulka. Näide.
Ivo (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 21:02 (EET)[vasta]
Kas teadsid portaali lisatakse küll põnevaid fakte, mida saaks kasutada, kuid selle haldaja praagib need välja. Kas teadsid rubriigi fakte võib võtta ka algusaastatest, sest needki on põnevad, ning vaevalt neid keegi enam mäletab.
Kasutusjuhendile võiks lihtsalt linkida ning uuendada Juhend:Sisukorda, nagu on Vikiõpikutes. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 21:09 (EET)[vasta]
Seda minagi, et suunata see faktide esitamine siis pigem juba portaalide juurde. Saaks seal ka sisu (aeglaselt) uuenema.
Kui vaadata praegust esilehekülje kujundust, siis seal on teemad oluliselt tugevamalt esile tõstetud, kui pakutud lahenduses.
Kas avalehel ei võiks olla (kõige lõpus) äkki lausa ka sektsiooni, mis annaks teada, kuhu on abi vaja? Meil on seda tähelepanu ootavat sisu küll ja veel. Ivo (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 21:14 (EET)[vasta]
Vikipeedia süsteemis pidi olema Kogukonnavärav, kust leiab viited täiendamist vajavatele artiklitele. Võib-olla lisada paremasse veergu rubriik "Löö kaasa", umbes, nagu eestikeelses Vikiõpikute projektis ning sealt viidat kogukonnaväravale, mis eelnevalt uuendatud. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 21:17 (EET)[vasta]
Hetkel on mul siis lehekülje sisu osas kaks ettepanekut a) otsingukast kõige ette ja b) uudiste kast, mis ei pea olema mitte just niivõrd uudised kui et viited päevakohastele huvitavatele teemadele, mida nagunii otsitakse. Täna näiteks oleks suurepäraselt sobinud viide David Bowiele.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 21:19 (EET)[vasta]
Võib luua uue rubriigi Sündmused maailmas, kuhu lisada uudistelingid, aga ka märksõnad. Võiksin sellega tegeleda. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 21:39 (EET)[vasta]
Otsingukast on ju ülal paremal olemas. Kuhu see uudistekast peaks tulema, st mille asemele? Kas saaksid ise selle Kasutaja:Cumbril/Mustandid4 põhjal mingi näite teha? Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 21:34 (EET)[vasta]
Igaks juhuks täpsustan. Kas pead silmas, et otsingukast oleks ikka samas kastis (Vikipeedia tutvustus) ja seal kõige esimene? Veel kõrgemale paigutamisel pole nagu mõtet.
Minu poolest võib vabalt päevakajaliste teemade sektsiooni lisada. See oli kõne all ju ka 2008, kuid jäi ära eekõige vist seetõttu, et küsimuse all oli meie suutlikkus seda kaasajastada (siis oleks see olnud veel neljas muutuva sisuga kast). Lisaks on praegusel ajal päevakajaliste artiklite sisu palju paremas seisus ja seega on mida näidata. Ivo (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 21:39 (EET)[vasta]
Praegusel hetkel ei ole avalehel üldse otsingukasti mujal kui vasakul menüüs. See mis on Vikipeedia tutvustuse juures ei ole otsingukast, vaid see suunab uut artiklit tegema või kui tolle pealkirjaga artikkel juba olemas on siis seda muutma ja isegi mitte lugema. Kui see asendada otsingukastiga ja selles samas sektsioonis see ülespoole tõsta võiks rahule jääda.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 21:57 (EET)[vasta]
Standardselt on kasutuses Vektori teema, kus ülal paremal on otsingukast. Seda näevad kõik anonüümsed kasutajad. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 22:03 (EET)[vasta]
Sain aru, mida sa mõtled. See, et ma Vectorit ei kasuta (eelistan Monobooki ja sealgi on otsing igal lehel olemas, aga vasakul) ja ei hakka ka kasutama pole muidugi vabandus, aga avalehel olev kast võiks ikkagi olla otsingukast, mitte uue lehekülje alustamise oma. Ka sisselogimata kasutajad kui nad ei tea kuidas artikleid luua ei pea sattuma kohe kirjutamise lainele. Sellisel kujul nagu see kast seal praegu on, põhjustab ta üksnes segadust. Ja hea et sa meelde tuletasid, need erinevad nahad - Kölni sinise (ei usu küll et väga palju neid on kes seda kasutavad, aga ikkagi) jaoks vajab asi veel kohendamist.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 22:28 (EET)[vasta]

Teisaldasin uue kujunduse esileheks. Nüüd võiks siis kohendada. Esimene asi oleks teha nädala artikli teksti pikemaks veidi, et see tühi ruum ära kaoks.Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 21:43 (EET)[vasta]

Miks oli üldse vaja juba praegu eilehe kallale minna, kui nii palju asju veel lahtised? Ja miks kustutai esilehe ajalugu? Oleks saanud vabalt sinna peale tõsta, et ajalugu oleks säilinud! Ivo (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 21:50 (EET)[vasta]
Nõuan kohest ajaloo taastamist. Nii ei tehta. Ivo (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 21:53 (EET)[vasta]
Neid esilehe sisuasju saab kohendada siis ka, kui uus kujundus on üleval. Esilehe ajaloo taastasin, minu viga, sorry. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 22:02 (EET)[vasta]

Ahjaa, kui saab uudiste rubriigi tekitada, nagu Ahsoous pakub, siis äkki sobiks see hoopis seda tühja auku täitma? Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 21:44 (EET)[vasta]

See pole nüüd küll esilehe teema, aga miks rubriigis Kas teadsid eelmise nädala tähtpäevi promotakse?  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 22:08 (EET)[vasta]

Uudiste rubriik

Midagi sellist? Kasutaja:Postituvi/Mustandid3 Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 21:55 (EET)[vasta]

Jah, see oleks kena. Selle juurest peaks minema link sündmused maailmas käesoleva kuupäeva lehele (mida on lihtne teha). See aitab ka kaas sellele, et sündmused maailmas rubriigi loetavust tõsta, millest äsja juttu oli. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 22:07 (EET)[vasta]
Seal ongi link "Loe edasi". Tõstan lingi vasakule, siis on paremini näha? Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 22:11 (EET)[vasta]
Loome siis sellise rubriigi? Olen nõus sellega tegelema. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 22:12 (EET)[vasta]
Köln, Lionel Messi ja Vehkleja – mis need on?
Märksõnad Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 22:17 (EET)[vasta]
Kuidas selle rubriigi täitmine hakkab käima? Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 22:14 (EET)[vasta]
Igal õhtul luuakse osaliselt uue päeva sisu, kuhu lisatakse (asendatakse) uuemad uudised, mis on välja toodud Kuuartiklites (mõtlen artiklit Jaanuar 2016 jne.) Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 22:17 (EET)[vasta]

Eelmine rubriigi pealkiri oli parem. Cumbril 11. jaanuar 2016, kell 22:21 (EET)[vasta]

Lihtsalt "Sündmused" võibolla? "Sündmused maailmas" välistab Eestis toimuva. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 22:23 (EET)[vasta]
'Uudistes' või sobiks äkki sõna 'Aktuaalne' ('Päevakohane')  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu11. jaanuar 2016, kell 22:30 (EET)[vasta]
Aktuaalne on parem. Postituvi 11. jaanuar 2016, kell 22:37 (EET)[vasta]
See "kas teadsid" on seal veel eriline võõrkeha. "Kasutusjuhend" pole ka ülearu vajalik. Ivo (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 22:49 (EET)[vasta]
Näiteks (mõelge päevakajaline 2x pikemaks ja portaalide osa oluliselt koomale). Ivo (arutelu) 11. jaanuar 2016, kell 22:58 (EET)[vasta]

Võtame siis selle Aktuaalse rubriigi kasutusele. Seda ei peagi iga päev täitma – isegi ingliskeelses Vikipeedias on praegu veel esilehel uudised 2., 6. ja 8. jaanuarist. Kui me suudame täita "Sündmused maailmas" osa, siis suudame ka esilehele mõne uudise lisada. Ja isegi kui lõpuks pole kedagi, kes täidaks "Sündmused maailmas" rubriiki, siis esilehele jõuab ikka mõne uudise panna kord nädalas näiteks. Cumbril 12. jaanuar 2016, kell 00:53 (EET)[vasta]

Mu meelest see "Aktuaalne" on liiga all, et seda märkaks. Ingliskeelse Vikipeedia "In the news" on kohe alguses ja torkab silma.--Morel (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 11:50 (EET)[vasta]
Kuhu paigutaksid? Kasutusjuhend asendada? Postituvi 12. jaanuar 2016, kell 11:53 (EET)[vasta]
Kasutusjuhend ja 'kas teadsid' võiksid mõlemad minna. Juhin veelkord tähelepanu sellele näitele siin. Ivo (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 13:09 (EET)[vasta]
Ivo näide tähendaks rubriigi kas teadsid ära kaotamist, millega mina nõus ei ole. Esimesel uue kujunduse arutelul polnud mitmed teised ka nõus, nii et selleks tuleb teha hääletus vms.
Kasutusjuhendi suhtes on mul suhteliselt ükskõik. Seda saaks ka paremaks-selgemaks kirjutada. Cumbril 12. jaanuar 2016, kell 13:18 (EET)[vasta]
Praegune kujundus on parem. Kas teadsid rubriiki ei peaks ära kaotama, vaid hakkama fakte kordama. Juhendi võiks asendada uudisterubriigiga ning lisada sektsioon "Osale" nagu Vikiõpikute projektis. Postituvi 12. jaanuar 2016, kell 13:21 (EET)[vasta]
'Kas teadsid' on väga käest ära läinud. Sellisel kujul on see üsna kasutu ja selle vastu on ka mitmed sõna võtnud.
Päevakajalise osa saaks lisada ka pildi kohale täislaiuses või artiklisektsiooni alla nii, et kõrvalsektsiooni pikendatakse kaduva kasutajajuhendi arvelt natuke. Samuti ei pea artikliosa väga pikk olema. Ivo (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 15:42 (EET)[vasta]
Arvan et sektsioni Kas teadsid ei peaks kaotama, vaid et sellega tuleks lihtsalt rohkem tööd teha.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu12. jaanuar 2016, kell 17:43 (EET)[vasta]
Kui oleks näha, et see paremuse poole muutuma hakkaks, siis võiks seda muidugi säilitada. Praegu see paraku nii ei paista. Pigem läheb asi järjest kehvemaks. Kui ei ole ka kedagi, kes selle uuesti elule ärataks, siis pole põhjust arvata, et asi tulevikus paremaks läheks. Ivo (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 19:45 (EET)[vasta]
Üks asi on muidugi asja vaadata tegijana, teine kasutajana. Kas teadsid rubriik peaks Vikipeedia kasutamise suhtes huvi tekitama, mida portaalid ja "asjalik olemine" väga ei tekita. Ja teine osa inimeste ligimeelitajana on kenal fotol. Kui see "kas teadsid" ka väga ei uuene või kordub, siis oma funktsiooni täidab ta ikka. - Melilac (arutelu) 3. september 2016, kell 21:22 (EEST)[vasta]

Aktuaalne: sektsiooni vead

"Aktuaalse" lehel on Türgi linna nimi valesti kirjutatud ja pole mingeid tausta avavaid ega laiendavaid linke. Niisugusel kujul toob see rohkem kahju kui kasu. Andres (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 18:04 (EET)[vasta]

Kas oleks parem, kui linkida ajakirja artiklile (nt. Postimees)? Postituvi 12. jaanuar 2016, kell 18:09 (EET)[vasta]
Ei, linkida tuleks Vikipeedia artiklitele, aga kui neid ei ole, siis pole mõtet uudist esilehele panna. Andres (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 18:38 (EET)[vasta]
Neid esilehe uudiseid pole minu meelest vaja nii tihti vahetada. Inglisviki esilehele pannakse vaid suured teemad, mis püsivad uudistes mitu päeva või nädalat. Ja siis nad on esilehel ka mitu päeva või nädalat. Nii jõuaksid teised kasutajad vead ära parandada, mis Postituvi kogenematuse tõttu teeb. Cumbril 12. jaanuar 2016, kell 19:02 (EET)[vasta]
Palun täpsusta. Postituvi 12. jaanuar 2016, kell 19:16 (EET)[vasta]
Cumbril, Palun täpsusta. Postituvi 12. jaanuar 2016, kell 21:09 (EET)[vasta]
Mida ma täpsustan? Cumbril 12. jaanuar 2016, kell 21:13 (EET)[vasta]
Parandamiseks läheb ka mitu päeva või nädalat aega :) Olen nõus, et tuleb panna ainult väga suuri uudiseid, aga siis peaks püüdma nende tausta kohta Vikipeediasse ka midagi kirjutada. Andres (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 19:07 (EET)[vasta]
Istanbul. Andres (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 19:35 (EET)[vasta]
See on osutus veale, mis tuleb parandada nii siin kui sündmuste leheküljel. Tõenäoliselt tuleb see viga kogenematusest, aga ma ei tea põhjust. Andres (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 19:56 (EET)[vasta]
See pole nüüd küll suur viga. Nimi Istanbul on väga levinud. Postituvi 12. jaanuar 2016, kell 20:08 (EET)[vasta]
Suur või mitte, aga see on viga. Andres (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 21:38 (EET)[vasta]
Kas see oli näide minu kogemusetuse tõttu tehtud veast? Postituvi 12. jaanuar 2016, kell 19:40 (EET)[vasta]
Mina nimetaksin veaks ikka seda, et uus kujundus poolikust peast üles pandi. Kõik muu on juba paratamatu. Ivo (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 19:52 (EET)[vasta]
Mis siin kujunduses siis poolik on? Cumbril 12. jaanuar 2016, kell 20:26 (EET)[vasta]
Käigu pealt muudetakse sektsioone ja endiselt kestab arutelu selle üle, et mida peaks esilehel üldse olema ning kus see peaks paiknema (ja minu arust oleks üldse palju parem midagi sellist). Nüüd sai juurde tekitatud see "aktuaalne" sektsioon, kuigi Toomas andis üldises arutelus teada, et tema lõpetab selle teemaga tegelemise. "Kas teadsid" on aga pikalt alla käinud. Nõnda pole isegi sugugi selge, et seda sisu keegi pärast hallata suudab või tahab. Ivo (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 20:34 (EET)[vasta]
See, millest sa räägid, on sisu, mitte kujundus. Sisu poolest on praegune esileht sama, mis eelmine esileht (va arvatud paar uut asja, mis juurde tulid). Kui sisu on see, mis määrab, kas leht on poolik, siis oli eelmine esileht ka poolik, ja juba aastaid.
'Aktuaalne' pole seotud Toomase tehtud kuuartiklitega. See, et sealt läheb kuuartiklitele link, on lihtsalt seepärast, et praegu on kuuartiklites sisu, sinna on mõtet linkida. Kui kuuartiklites sisu poleks ehk kui keegi ei lisaks enam uudiseid, siis saab esilehelt lingi ära võtta. 'Aktuaalse' alla saab ikka uudiseid lisada. Kuna neid on vaid paar tükki ja see on vaid suurtele teemadele, siis pole selle käigus hoidmine ka nii raske, kui kuuartikli tegemine. Ja lõpuks, kui keegi enam ei lisa uudiseid avalehele, siis võib vabalt 'Aktuaalse' eemaldada.
"Kas teadsid" on täpselt sama, mis endisel esilehel.
Ma ei soovinud, et esilehe kujunduse muutmine lõpututesse vaidlustesse sisu üle takerdub. Seepärast rõhutasingi, et me muudame kujundust, ja sisu tuleb eraldi käsitleda.
"Aktuaalne" sai lisatud seepärast, et neli inimest oli selle poolt, sh sina, ja keegi polnud vastu. Kui nüüd inimesed leiavad, et see ei kõlba, no siis võib selle eemaldada. Cumbril 12. jaanuar 2016, kell 20:54 (EET)[vasta]
Mõnda nurka kaarjaks taguda ja paari värvitooni muuta. Eriline uus kujundus küll. Kui rääkida "uuest", siis peaks kajastama ka sisu. Lisaks on osade paigutus ikka väga otseselt kujunduse temaatika.
Seda ma räägingi, et varem alati olnud rubriik on hakanud alla käima ning seega muutub küsitavaks vajadus seda säilitada. Lisaks on lisatu praeguses seisus poolpidune. Ivo (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 21:21 (EET)[vasta]
Äkki oleks sel juhul mõttekas kasutada Kas teadsid fakte, mis on loodud aastaid tagasi? Postituvi 12. jaanuar 2016, kell 21:23 (EET)[vasta]
Kindlasti on sealtki võtta. Samas näiteks ise olen vahel harva sinna lisanud mingeid fakte, aga vaata ega eriti ei viitsi ega taha lisada, kui neid ei kasutata. Üks häda kipub olema see, et fakti võid ju tuua, aga artikleid millele sealt viidata kas siis ei ole või on need kehvas seisus. Seega, mina ei ütleks, et sektsioon kasutu on, vaid temaga tuleb lihtsalt rohkem tööd teha. Sama asi on muide ka nende uudistega - kui sisu ei ole siis pole nagu kuskile midagi eriti kirjutada. Võiks ju eks Kuldgloobuse auhinnasaajate lehelegi mingi viite panna, aga mida pole, seda pole. jne.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu12. jaanuar 2016, kell 21:39 (EET)[vasta]
Jah, ma mõtlesin ka sedasama asja. Aga kas-teadsid-rubriigi puhul ei ole sisu uudsus oluline, ja sinna võib otsida teemasid, mis meil on hästi kaetud. Andres (arutelu) 12. jaanuar 2016, kell 21:43 (EET)[vasta]
Üks mõte, mis seoses "Kas teadsid" rubriigiga tuli – selle saaks teha selliseks nagu praegu on spordiportaalis ja biograafiate portaalis "täna sündinud" rubriigid. Teeks iga nädala kohta komplekti fakte valmis (võib ka vanade faktide põhjal kokku panna), kokku 52 komplekti. Igal nädal hakkaks faktid automaatselt vahetuma. Siis saaks need, kes tahavad, fakte lisada/muuta, millal tahavad, kuid kellelgi poleks kohustust seda iga nädal teha. EDIT: Või teha juhusliku valiku põhimõttel: kõik faktid on suures valikus ja sealt näidatakse juhuslikult poolt tosinat fakti. Cumbril 13. jaanuar 2016, kell 00:54 (EET)[vasta]

miks artikli nimeruumis

Kas see artikkel tuleks täpsustusleheks teha? Vähemasti viidatakse artiklist Idand mingile muule mõistele, kui see millest siin räägitakse. --WikedKentaur (arutelu) 24. jaanuar 2016, kell 20:51 (EET)[vasta]

Traditsiooni järgi on see artiklinimeruumis.
Täpsustusleheks seda teha ei saa, aga siit peaks nähtavast kohast minema link botaanika mõistele. Siin ei räägitagi mingist mõistest. Andres (arutelu) 26. jaanuar 2016, kell 04:53 (EET)[vasta]
Ega "avaleht" on ka käsitletav eraldi mõistena. Esilehe teise nime alla paigutamine ei aita. Seda aga mina ette ei kujuta, et siit peaks mingi täpsustuslink minema. See näeks lihtsalt jabur välja. Jätta see teine "Esileht (botaanika)" alla ning lihtsalt korrastada kõik sinna tulevad lingid. Aitab küll. Ivo (arutelu) 26. jaanuar 2016, kell 12:48 (EET)[vasta]
Jah, seegi on lahendus. Andres (arutelu) 26. jaanuar 2016, kell 20:46 (EET)[vasta]

"Nädala pildi" alguses peaks olema "Tartu vana kaubamaja". Andres (arutelu) 11. märts 2016, kell 08:47 (EET)[vasta]


Nädala artikli esimeses lõigus läheb link teisend täpsustuslehele. Teise lõigu teine lause pole täislause. Palun parandage need asjad ära. Andres (arutelu) 31. märts 2016, kell 08:40 (EEST)[vasta]

Parandasin täpsustuslehe asja, aga täislause probleemist ei saa aru.--Morel (arutelu) 31. märts 2016, kell 10:59 (EEST)[vasta]

"Venemaal Doni äärses Rostovis kukkus alla Boeing 737 62 inimesega pardal, kes kõik hukkusid." — Kas see käib nii, et enne lisan, siis mõtlen, enne mõtlen, siis lisan, või siis, et lisan ja siis lisan?
"737 62 inimesega pardal, kes kõik hukkusid"...
Boeing - mis see on? lennuk, helikopter, kosmoselaev, lendav taldrik...
Samas, kui märgitud on "pardal", siis võib eeldada ka seda, et "Boeing" tähistab (allvee)laeva vms...—Pietadè (arutelu) 31. märts 2016, kell 11:56 (EEST)[vasta]

On usutav(!), et lennukis on üle 70 000 koha. Samuti on üldtuntud kombinatsioon Boeing 737 ning see, et peamiselt on Boeing tuntud siiski lennukite tootjana. Kui märkad viga, siis püüa selle kohta anda märku neutraalselt - nagu Vikipeedias kohane, ning võimalusel paranda see ise. Postituvi (arutelu) 31. märts 2016, kell 16:51 (EEST)[vasta]
kahte arvu järjest kirjutada ei tohi.

Jah, mine sa tea, ehk üritasid suure sõjaväetransaga üht laagritäit põgenikke USA-sse smugeldada, aga et neid oli liialt palju, siis kukkus poole tee peal alla:) Lennukimargid siiski kõigile üldtuntud ei ole ja Boeing teeb ka koptereid ning kosmosesüstikuid. -Melilac (arutelu) 31. märts 2016, kell 19:16 (EEST)[vasta]

Boeing teeb ka veesõidukeid, näiteks en:Boeing 929.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu31. märts 2016, kell 19:27 (EEST)[vasta]
Jah, aga Rostovis pole ühtki koske, kust SELLINE elukas alla kukkuda saaks:) - Melilac (arutelu) 31. märts 2016, kell 20:01 (EEST)[vasta]

Vananenud info

"5. aprillil saab 35-aastaseks laulja Hanna-Liina Võsa." jms – 5. aprill on möödas.

Muidugi, võtke välja. Andres (arutelu) 8. aprill 2016, kell 22:29 (EEST)[vasta]
Mismõttes võtke välja? Seda rubriiki tehakse ju nädala kaupa. Adeliine 8. aprill 2016, kell 22:38 (EEST)[vasta]
No vähemalt mineviku vormis peaks olema. Kui peab tingimata nädala kaupa olema, kas ei võiks olla aja suhtes neutraalne vormistus? Ja pealkirjaks sobiks paremini "Nädala tähtpäevad" vms. Andres (arutelu) 8. aprill 2016, kell 22:52 (EEST)[vasta]
See on arusaadav, et nädala kaupa tehakse. Siis peakski sõnastama nii, et ka nädala lõpus oleks õige. --Epp 9. aprill 2016, kell 04:38 (EEST)[vasta]
Need aktuaalsed asjad on ka vist osalt kuu aega vanad. Isegi seda ei oska kuskilt leida, millal need siis toimusid. Siin peaks olema ikka ainult sellised asjad, mille kohta Vikipeediast pikemalt lugeda saab. Ja kuupäevad peaksid igal juhul olema. --Epp 9. aprill 2016, kell 04:38 (EEST)[vasta]
Võiks ehk hakata kasutama taolist vormi: "5. aprillil on laulja Hanna-Liina Võsa x sünnipäev." - Melilac (arutelu) 9. aprill 2016, kell 09:07 (EEST)[vasta]
See ei ole aja suhtes neutraalne. Õleks ainult siis, kui vanus välja jätta. Andres (arutelu) 9. aprill 2016, kell 10:27 (EEST)[vasta]

See on ikka ju samamoodi. --Epp 24. aprill 2016, kell 22:08 (EEST)[vasta]

Vandalism

Kas ainult mina näen seda esilehe pilti või on see nähtav kõigile? Mis oleks lahendus?

Ilmselt mitte ainult Sinul. Mul on prillidega noormehe pilt. Sama küsimus ka minul.--Juhan121 (arutelu) 14. mai 2016, kell 16:07 (EEST)[vasta]
Nüüd on korras. Ja et mitte keegi enam esilehe kaitset ei näpiks. Kaskaadkaitse on hädavajalik! Ivo (arutelu) 14. mai 2016, kell 16:47 (EEST)[vasta]
Ivo, nagu üldises arutelus viidatud, ei saa mitte-adminid nüüd isegi kirjavigu parandada nt nädala artikli või "kas teadsid" rubriigis. Mu meelest on kaskaadkaitse siin siiski liiast, tuleks kuidagi teisiti lahendada.--Morel (arutelu) 19. mai 2016, kell 23:55 (EEST)[vasta]
Esileht ja selle alamlehed tuleb siiski kaskaadkaitse alla jätta. Selleks otstarbeks, et neis leiduvatele vigadele tähelepanu juhtida, eksisteerivad arutelulehed.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu20. mai 2016, kell 00:38 (EEST)[vasta]
Mina ka ei leia tegelt neid kohti üles, kus midagi muuta. Siia peaks ajakohastamismärkuse panema, sest 16. mai on möödas. --Epp 20. mai 2016, kell 00:42 (EEST)[vasta]
See on omaette küsimus, et kuidas tagada jooksvalt muutuva sisu kvaliteet. Näiteks ei ole mina praegu rahul ei "kas teadsid, et" rubriigiga kui ka selle "aktuaalse" osaga.
Fakt on aga see, et kaskaadkaitse on vajalik. Nagu Ahsoous juba ütles, siis aruteluleheküljed on täiesti olemas. Ja adminid saavad niikuinii muudatusi teha. Ivo (arutelu) 20. mai 2016, kell 02:25 (EEST)[vasta]
Ja kui keegi veel ei tea, siis siin saab muuta "kas teadsid, et" rubriigi sisu ja siin seda aktuaalse rubriigi sisu (vajadusel lisage lingid arutelulehekülje päisesse). Ivo (arutelu) 20. mai 2016, kell 02:29 (EEST)[vasta]
Postituvi ei saa kaskaadkaitse tõttu esilehte muuta (ja vist ei tahagi eriti seda teha). "Aktuaalse" rubriik tuleks ära võtta. "Kas teadsid" rubriik sellisel kujul pole ka minu meelest asjakohane. Andres (arutelu) 28. mai 2016, kell 16:19 (EEST)[vasta]
Selle kaskaadkaitse probleemi saab soovi korral lihtsalt lahendada. Iseasi just selles soovis.
"Kas teadsid, et" rubriigi osas olen Taivo,le ka korduvalt kirjutanud. Asja praegune vorm mulle üldse ei meeldi. Samas tahaksin näha pigem vana vormi taastamist kui rubriigi eemaldamist. Ivo (arutelu) 28. mai 2016, kell 23:02 (EEST)[vasta]
Kui Taivo ei reageeri, siis me võime ka ilma temata tegutseda. Andres (arutelu) 28. mai 2016, kell 23:42 (EEST)[vasta]

Tundub, et kaskaadkaitse all on üksnes siis, kui ainult adminnid saavad lehte muuta. --WikedKentaur (arutelu) 30. august 2016, kell 23:09 (EEST)[vasta]


Katoodkiiretoru pole vaja siin nii põhjalikult käsitleda, sest selle kohta on eraldi artikkel ja seal ka ostsilloskoobitorud. – LAviki (arutelu) 1. september 2016, kell 10:47 (EEST)[vasta]

??? Ivo (arutelu) 1. september 2016, kell 12:18 (EEST)[vasta]
See peaks vist olema lehel Arutelu:Ostsilloskoop. Andres (arutelu) 1. september 2016, kell 20:39 (EEST)[vasta]

Joondatud tekst?!

Tere, kas on võimalik vähemalt eestikeelses Vikipeedias sisse viia üleüldine CSSi funktsioon, mis joondaks teksti artiklite siseselt äärest ääreni? Sedaviisi on kirja otsast-otsani tunduvalt lihtsam ja nii-öelda silmale pehmem ning hoomatavam lugeda, kui teksti mille laused katkevad ja lõppevad kusiganes lehe osas. On olemas kuskil programmeeringus see jupp, kuhu saab selle muudatuse sisse viia? Praegune olukord jätab eestikeelsete niigi lakooniliste artiklisisude välisilme küllaltki harali olevaks ja kiratsevaks. No ei ole sellist orto-küljenduslikku loogilist siluvust, kuigi võib olla ja isegi peaks olema.

1) vikipeediline koodijupp: <div style="text-align: justify;">...</div>
2) CSSi süntaks: div {text-align: justify; text-justify: inter-word;}

NB! Esimene kui ka järgnevad lõigud on näitena joondatud.

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Suspendisse sit amet quam tincidunt, ultricies sapien ut, imperdiet libero. Suspendisse id tortor interdum, auctor massa in, tincidunt risus. Donec in faucibus turpis, id pulvinar nibh. Suspendisse non efficitur ex. In at nisi vitae lorem vulputate finibus. Phasellus eu nulla sem. Nullam bibendum mollis massa at pharetra. Suspendisse vitae pellentesque sem. Sed blandit condimentum lacus sit amet rutrum. Aliquam sagittis augue interdum dapibus viverra. Nam vulputate tellus urna, vitae rhoncus sem egestas sit amet. Aliquam faucibus sagittis neque vitae eleifend. Mauris maximus, urna et pulvinar scelerisque, nulla libero tempus elit, quis pretium ante sem in sapien. Vestibulum ut dolor eget ex tincidunt accumsan posuere id lorem. Pellentesque habitant morbi tristique senectus et netus et malesuada fames ac turpis egestas. Curabitur nec lacus lectus. Proin vulputate vulputate elit, eu volutpat erat bibendum eu. Donec egestas velit dui, quis lobortis ante dictum consectetur. Donec vitae orci tincidunt, faucibus eros nec, blandit justo. Donec condimentum arcu quis posuere eleifend. In bibendum tincidunt suscipit. Praesent ex tellus, ullamcorper nec mi vel, viverra fermentum urna. Ut non scelerisque nisi. Vestibulum ac consequat orci. Pellentesque efficitur dictum tincidunt.

Donec sollicitudin eget mi vitae varius. Donec accumsan rhoncus egestas. Curabitur elementum nisl sed magna sollicitudin convallis in et nisl. Donec augue sapien, mollis vitae purus vitae, auctor tristique nibh. Aliquam erat volutpat. Etiam mattis lectus imperdiet ipsum mollis cursus. Nam id mollis dolor. Vivamus nisi purus, scelerisque vel porta volutpat, euismod a lacus. In eros erat, euismod ut ullamcorper eget, ullamcorper nec urna. Quisque consequat mauris vitae ligula interdum mattis. Mauris justo ante, commodo quis fermentum nec, imperdiet ac mi. Phasellus aliquet nunc venenatis rutrum egestas. Integer purus nisl, tempor ut pretium eu, efficitur porttitor neque. Aenean tempor eros interdum risus pretium dignissim. Aliquam accumsan odio sollicitudin justo dictum pellentesque. Ut tincidunt mauris diam, non dictum nunc malesuada vitae. Maecenas in pellentesque turpis. Sed placerat et tortor ac volutpat. Nullam condimentum tempus nisi at aliquet. Morbi tincidunt faucibus lacus, quis eleifend massa placerat eget. Nunc blandit elit id pharetra tempor. Nullam ullamcorper enim in bibendum commodo. Suspendisse tincidunt iaculis dolor, a vehicula felis. Fusce finibus leo vitae aliquam scelerisque. Sed in metus consectetur, facilisis ex et, scelerisque mauris. Fusce vitae nunc nulla.

See võimalus oli ennevanasti kasutajaeelistuste all võimalik sisse lülitada. Inglisvikis on see tänini olemas, aga meil kuskile ära kadunud.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu25. oktoober 2016, kell 15:38 (EEST)[vasta]
Mina ei näe mingit vahet. Andres (arutelu) 25. oktoober 2016, kell 17:46 (EEST)[vasta]
Alalõikudena kirjutatud tekstikiri, mis on korrektselt vormistatud ning dokumenteeritud, peaks/peab olema joondatud. Nii nagu see on tehtud trükikirjas, niisamuti internetis!
Aa, sellepärast ma vahet ei näinudki, et Sinu jutt oli joondatud. Ma ei ole varem isegi märganud, et meil pole tekst joondatud. Aga joondamise vastu mul pole midagi. Andres (arutelu) 26. oktoober 2016, kell 14:01 (EEST)[vasta]
Mina olen. See tähendaks ka seda, et peaks pikkade sõnade puhul ohtralt kasutama poolitusmärke (optional hyphens), sest eesti keeles on palju pikki sõnu ja suurte sõnavahede esinemine tekstis on tüpograafiliselt palju koledam kui vasakusse äärde joondamine.--Morel (arutelu) 26. oktoober 2016, kell 14:30 (EEST)[vasta]
See ei peakski olema vaikimisi sisselülitatud, vaid pigem eelistustest valitav. Arvaks, et laiekraani ning normaalsuurusega teksti puhul ka sina ei pane sõnavahede pikenemist tähelegi.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu26. oktoober 2016, kell 14:39 (EEST)[vasta]
Eesti keeles ei ole neid sõnu ala 'lennuliiklusteenindus' või 'renessanssarhitektuur' nüüd niivõrd palju, need on pigem erandid. Alati on võimalik lause struktuuri veidi muuta ja ümber mängida/korrastada/paigutada, mida artikli loome või parandamiste käigus niigi tuleb teha. Meie keeles ei oma sõnade järjestus lauses samuti nii suurt tähendust, juhul kui need on vastavalt käänatud ja moodustavad loogilise mõtte.
Poolitusmärke ei tohigi kasutada, kuna inimestel on erinevate resolutsioonidega seadmete ekraanid, nii lõppeb ühele poolitatud sõna rea lõpus, teisele jääb see aga rea keskele. N: renessanss-... vs renessanss-arhitektuur. Kuid olgem ausad, kui paljudel inimestel on 20 aastat vanad imeväikese resolutsiooniga arvutid? Tänapäeva tahvlites ja mobiilides on zoomimisvõimalus täitsa olema. Minu mõte on endiselt, et Vikipeedia peaks olema joondatud, suured sõnavahed jäävad harvadeks juhusteks.