Arutelu:Mirjam Mölder-Mikfelt
Kas neid nimesid kasutatakse eraldi ka? --Epp 4. august 2011, kell 00:27 (EEST)
Minu meelest tuleks netiviite malli kasutamine ära keelata. Andres 4. august 2011, kell 12:06 (EEST)
- Minu meelest aitab see natukenegi parandada üldist kaootilisust viidete vormistamisel. Ja mis ta nüüd muust vikikeelst (nurksulud jm) vähem talutav peaks olema. Võib ju soovitada mall viidete alaossa tõsta, aga ära keelata nüüd vaevalt. 88.196.241.249 4. august 2011, kell 12:13 (EEST)
- Esiteks teeb selline mall redigeerimise vaevaliseks, sest ta võtab silme eest kirjuks ning ei saa aru, mis üldse kirjutatud on. Kui ta on kuskile tõstetud, siis on muidugi parem, aga kes see ikka teda tõsta oskab. Teiseks ei anna ta ka ilusat tulemust. Andres 4. august 2011, kell 13:04 (EEST)
- Asi on rohkem suhtumises. See ikka oskab, kel huvi ja tahtmist asjad enesele selgeks teha. (Nii nagu on tahetud redigeerimisnupp üles leida ja teistest edasistest krõnksudest aru saada.) Kui tulemus pole ilus, tuleks malli parandada. Tee malli arutelus konkreetsed ettepanekud. Tulemus on ju ilusam, kui valdav osa viiteid, mida Vikipeedias ilma mallita on kasutatud. 88.196.241.249 4. august 2011, kell 13:13 (EEST)
- Iga järgmine keerukuse aste on suurele hulgale kasutajatest tõkkeks. Me ju tahame, et Vikipeedial oleks palju kaastöölisi. Siis me ei tohiks ajada tegemist nii raskeks, et ainult Vikipeedia asjatundjad, kellel juhtuvad olema head piltmõistatuse lahendamise võimed, saavad sellega hakkama. Kujuta nüüd ette, et kõik viited on niisugused, aga hea artikkel peab olema viiteid täis. Kes hakkaks niisugust artiklit redigeerima? Võib-olla Sina hakkaksid, aga minu teada Sa pole seda kunagi teinud. Proovi kõigepealt järele.
- Ma ei räägi asja selgekstegemisest, vaid sellest, et redigeeerimisaknas oleva teksti lugemine on nii raske ja väsitav, et redigeerimisest ei pruugi midagi välja tulla. Andres 4. august 2011, kell 15:15 (EEST)
- Mina kirjutaksin nii: "Ain Seeblum. Fem em art - jõuline reaalsus. – Virumaa Teataja, 16. juuli 2010, vaadatud 4.8.2011." Pealkirja alla paneksin lingi. Aga ma ei taha seda kellelegi peale suruda. Andres 4. august 2011, kell 15:18 (EEST)
- olen ilmselt Andrese ettepanekust sõltumatult kasutanud umbes sarnast viitamisviisi. käsitsi on minu meelest seda palju lihtsam teha kui malli abiga. olen salamisi lootnud, et see netiviite mall sureb aegamööda ise välja.
- olen nõus arutluskäiguga, et igas artiklis võiks olla mitu viidet ja et nende lisamine ning toimetamine peaks olema võimalikult lihtne. Ohpuu 4. august 2011, kell 16:07 (EEST)
- Viimane punkt on praegu ju lausa vale.
- Minu arust piisab, kui ühes artiklis on viited ühtemoodi vormistatud. Andres 4. august 2011, kell 15:20 (EEST)
- Tõsi, et mall on ehk aste keerukam, aga nii drastilist vahe siin vaevalt ikkagi on, et ta kohe paljudele tõkkeks võiks olla. Tahtmist kas on või ei ole. Kas teisi vikisid, kus kohati ongi väga palju viiteid (ja ühtlasi sääraseid malle), redigeerivad sinu meelest ainult üliinimesed? Jah, olen redigeerinud, kuivõrd selle IP-aadressiga, ei tea täpselt öelda.
- Seda vormistuslikku vahet ei saa ju kuigivõrd malli süüks ajada. Kõrvalisi linke (autor, väljaanne jm) minu meelest viide sisaldama ei peaks.
- Muidugi on veel parem, kui osatakse malli abita korralikke viiteid koostada, aga üldiselt seda ju ei osata – tihtilugu tuuakse viiteks ainult link. Kuivõrd on mõistetav, et tekst on raskemini loetav (mitte loetamatu), kui pikad viited pole teksti vahelt mujale tõstetud, võiks ka olla mõistetav, et suurel osal meist on teadustekstiga mittekokkupuutununa lihtsam õppida kasutama malli ja täita ette antud väljad, kui hakata enda jaoks sobivat viitamisstiili avastama.
- Küll võiks ära keelata inglise viki viitemallide kopeerimise, millega jäävad viited sootuks kohendamata ja mis on muidu võõrkeelsed. (Iroonilisel kombel pole nood konkreetselt vist veel nii suurt meelehärmi põhjustanud.) 88.196.241.249 4. august 2011, kell 16:50 (EEST)
- Esiteks teeb selline mall redigeerimise vaevaliseks, sest ta võtab silme eest kirjuks ning ei saa aru, mis üldse kirjutatud on. Kui ta on kuskile tõstetud, siis on muidugi parem, aga kes see ikka teda tõsta oskab. Teiseks ei anna ta ka ilusat tulemust. Andres 4. august 2011, kell 13:04 (EEST)
- Ka mulle need kolakad mallid teksti sees ei meeldi ja ma isegi ei püüa neil juhtudel isegi näpukaid sealt vahelt otsima hakata. Ma ei saa aru, kelle jaoks ja mida see lihtsustab. Kui meil räägitakse sellest, et uusi tegijaid ei tule sellepärast, et inimesed ei suuda õppida siselinkidele nurksulge panema, siis selliste mallide lisamine saab olla niikuinii ainult üksikute fännide harrastus. --Epp 4. august 2011, kell 17:26 (EEST)
- Oskamatu tõlkimise puhul ei ole vead ainult mallides, sellepärast neid eraldi esile ei tõstetagi.
- Nende mallide lisamine ei ole kuigi keeruline, raskus on ainult selles, et selle peale tulla, et malli kasutada, ja mall kuskilt üles leida (näiteks mina löön käega ega hakka otsima malli, mida tekstisse kopeerida). Suurem probleem on minu meelest ikka see, et redigeerimiskasti sisu läheb liiga kirjuks.
- Mina imestan küll, kuidas inglise vikis sääraseid malle talutakse. Pole sealsetesse diskussioonidesse süvenenud. Andres 4. august 2011, kell 17:36 (EEST)
Seal viidatud kohas ju sünniaega pole. --Epp 4. august 2011, kell 17:26 (EEST)