Arutelu:Da Vinci

Minu meelest ei ole tarvis niisugust ümbersuunamist teha. Siin võiks rääkida ansamblist. --Andres (arutelu) 17. märts 2026, kell 17:03 (EET)

Kui keegi kasutab seda nime, siis esmase asjana mõeldakse üleüldiselt ikkagi renessansiaja polühistorit ja kunstnikku. Leonardo da Vinci on see, kes andis sellele nimele sellise pärandi, et seda kasutatakse ka mujal, sh on ju ka ansambli nimi võetud Leonardolt.

Lisaks ei ole see ansambel nii tuntud, et nende nimi konkureeriks kuidagi päriselt Leonardoga da Vinci nime üle. Lihtsalt da Vincit otsides ei tule ansambel tulemustes välja, neist ei kirjutada uudiseid. Keskmisele inimesele seostub kindlasti nimi da Vinci rohkem Leonardoga kui ansambliga. Andreas003 (arutelu) 18. märts 2026, kell 12:12 (EET)

Võib-olla ma olen snoob, aga vähemalt eesti keeles ei öelda tema kohta lihtsalt da Vinci, kui jätta kõrvale päris harimatud inimesed. "Leonardo da Vinci" on lahutamatu tervik ja da Vinci ei ole perekonnanimi. Sellist barbaarset ei peaks siin jäljendama. Muidu ma olen nõus küll, et nende puhul, keda enamasti nimetatakse lihtsalt perekonnanimega, võiks selline suunamine olla. Aga me ei ole alati nii teinud, vt nt Lomonossov. Sendrasendra (arutelu) 19. märts 2026, kell 01:13 (EET)

Ümbersuunamine on mõistlik. Vinci linnast pärit Leonardo nimi ei ole loomulikult da Vinci, aga see ei tähenda, et teda selle järgi ei tunta. Lisaks on kõik ülejäänud samanimelised nähtused on vähetuntud ning Leonardo enda järgi nime saanud. Ivo (arutelu) 19. märts 2026, kell 03:34 (EET)

Kas siis ka näiteks Lomonossov tuleks ümber teha? See ju ka vähetuntud linn ja Mihhail Lomonossovi järgi nime saanud. Kusjuures Leonardo on ikka meeles, Mihhail aga võib-olla ka mitte, sest seda nime kasutatakse enamasti ilma eesnimeta. --Sendrasendra (arutelu) 19. märts 2026, kell 10:01 (EET)

Ja ega siis otsitav leidmata jää, täpsustusmärkus viib õigesse kohta. Mõte on selles, et linna puhul on see sobiv pealkiri, inimese puhul mitte. --Sendrasendra (arutelu) 19. märts 2026, kell 10:06 (EET)

Siia peab jääma suunamine Leonardole, ehkki niimoodi pole õige talle viidata. - Neptuunium ❯❯❯ arutelu 19. märts 2026, kell 10:57 (EET)

Üks asi on mitmekümne tuhande elanikuga linn, teine üks suhteliselt tundmatu ansambel. Ivo (arutelu) 20. märts 2026, kell 03:06 (EET)

Võib-olla küll, aga kust me piiri tõmbame? Noh, üldiselt võib teha nii või naa ja pole selge, kuidas parajasti parem on. Mind lihtsalt häirib praegu just sellel juhtumil äärmisele harimatusele vastutulemine. Ma kujutan ette, et sellega Vikipeedia peletab intelligentseid inimesi ja käib alla. Sendrasendra (arutelu) 20. märts 2026, kell 15:07 (EET)

Mingid asjad jäävad paratamatult vaieldavaks. Kuna Vikipeedia kattab kõike ja maailm on keeruline, siis alati leidub mingeid juhtumeid, mida ei saa korralikult reeglitega määratleda. Ivo (arutelu) 20. märts 2026, kell 21:33 (EET)

Mulle tundub ka, et Leonardot ei ole põhjust selle pealkirja alt otsida ning seetõttu pole ka suunamise järele tegelikult vajadust. Kuna tegu on isikunime osaga, siis see võib küll seostuda eeskätt ühe isikuga, aga täpsustuslehele (ja täpsustusmärkussesse) sellegipoolest reeglina ei lisata märksõnu "mis üksnes sisaldavad osa otsitavast pealkirjast" (vt Vikipeedia:Täpsustuslehekülg). Pikne 20. märts 2026, kell 22:05 (EET)

Alati võib vaadata, et mis siia lingib ja selle põhjal näib üsna ilmne, et seda viga tehakse piisavalt sageli, et ümbersuunamine oleks õigustatud.

Selles, "mis üksnes sisaldavad osa otsitavast pealkirjast", osas olen küll ka varem vaielnud. Inimene ei pea teadma endale võõra valdkonna täpset terminikasutust ja on täitsa loomulik mäletada, et "see on umbes mingi selline nimi" ning neile päringutele peaks olema ka hõlbus vastust leida. Nt edu selles, et mälu järgi korrektselt kirja panna Saccharomyces cerevisiae. Seepärast ei pea ma ka mõistlikuks kõike välja visata, mil pole täpselt selline kirjapilt. Seda enam, et meil ei pruugi ka alati mingi artiklinimi olla korrektselt kirja saanud, ehk vahel võib viga olla ka Vikipeedias.

Täpsustuslehel võiks küll püüda rohkem Da Vinci vasteid kirja panna, sest neid on hulga rohkem (isegi Eestis on miski Da Vinci restoran, kuigi sellest vaevalt oleks meil vaja kirjutada). Küll annaks see paremini edasi seda, et pole ühegi konkreetset vastet, mis oleks (erinevalt Leonardost) teistest selgelt tuntum ja peaks seega "Da Vinci" lehe endale saama. Ivo (arutelu) 20. märts 2026, kell 22:59 (EET)

"Lingid siia" näitab praegu kaht linki, mis vajavad parandamist. Ma ei tea, kas enne oli neid linke rohkem. Kahe lingi põhjal ma ei ütleks, et viga on sage. Kui siin sulgudeta pealkirja all on täpsustusleht, mille alguses on öeldud, et nimi "Da Vinci" on tuletatud Leonardo nimest vmt, siis üles leiaks Leonardo ikkagi ka vigase nime alt otsides. Täpsustusleht oleks siin hea veel sellepärast, et siis on sellele viitavaid valesid linke lihtsam leida ning valesid linke on siis raskem teha.

Kui millegi kirjapilt on sarnane ja kergesti segiminev, siis võib panna selle täpsustuslehel "Vaata ka" alla. Need asjad, mille nimetusest mäletatakse näiteks üht sõna, tulevad välja otsinguga. Täpsustuslehtedele võiks enamvähem lõputult igasugust müra kuhjata, kui püüda ära arvata, mida kõike inimesed võib-olla ei mäleta või mida nad valesti mäletavad. Pikne 6. aprill 2026, kell 21:13 (EEST)