Arutelu:Xiangshu yixue
Jätsin nimeks Xiangshu yixue, kuna tavaliselt nimetused: sümbolite ja arvude õpetus või hiina numeroloogia või vahel ka kujundite ja arvude õpetus on vaid mingeid eri tahke esiletoovad ja seetõttu eksitavad. (Ida mõtteloo leksikonis: sümbolite ja arvude õpetus.) Peale selle tegin ta ainsuse ja ja sõna ärajätmisega suupärasemaks: vormi-arvu õpetus. Igal juhul teen juhatavaid linke siia. --Ivo Vahur 31. jaanuar 2011, kell 00:40 (EET)
Minu arvates pole nendest viidetest kasu, kui need kirillitsas. Alts 1. veebruar 2011, kell 17:16 (EET)
- Mis vahet, kirillitsa või inglise keel? Ikka parem kui mitte midagi. Taivo 1. veebruar 2011, kell 17:31 (EET)
- Esiteks ei saa võrrelda kirillitsat ja inglise keelt, kuna inglise pole tähestik, vaid keel. Inglise keel on ladina tähestikus – samas mis eesti keelgi. Pikemalt: Arutelu:12. strategeem Alts 1. veebruar 2011, kell 17:48 (EET)
- Kirillitsas saad võtta ja vähemalt Googlest otsida allikaid jm või kui vaja raamatukogus tellida. Milleks on vene keele ladina transkriptsiooni vaja, kui keelt ei valda ja niigi aru ei saa. Kas omnopoeetilisteks trikkideks Lennoni laulus? --Ivo Vahur 1. veebruar 2011, kell 21:34 (EET)
- Esiteks ei saa võrrelda kirillitsat ja inglise keelt, kuna inglise pole tähestik, vaid keel. Inglise keel on ladina tähestikus – samas mis eesti keelgi. Pikemalt: Arutelu:12. strategeem Alts 1. veebruar 2011, kell 17:48 (EET)
Viidetes tuleb autor ja pealkiri ära tuua allika keeles. Andres 2. veebruar 2011, kell 11:21 (EET)
Andres. Võibolla vaatad selle venelaste töö matemaatilise osa üle. Niipalju kui ma jõudsin süüvida on see kahtlane. Фомюк Г.А., Кудина Е.А. Ф78 Принцип нумерации гексаграмм в Книге Перемен. – К.: Орияны, 2006, – 144 с., Язык рус. ISBN 966-8305-58-2 Loovad ise ümbernummerdamise abil tingimused ja siis lõpuks viitavad nende tingimuste avaldusvormile kui tõestusele. Kuusjooned on vastupidiste (erandjuhtudel vastanditena) paaridena juba raamatus esitatud ja nende vastaval ümbernummerduses (nummerdavad (teisel korral, esimesel lisavad uusi vahele,) vaid paarilised ümber) tekkiv paaride fenomen peabki tekkima. Muu on täpselt sama udu jätk. Lisavad ja arendavad ilma tõestusteta olevaid Jerjemjejevi fantaasiaid. Sellelest, et on ka erinevaid Lo Shu maagilisi ruute ja ka kuupe on ka mujal juttu olnud aga ka ilma viideta. Üks vinge maagiline kuupki (729 osaline) tehtud. Ainuke huvitav asi on see, et nad tavalise Fuxi tabeli veerude ja ridade loendajad panid keskseteks telgedeks. Sellise vaatepunkti ülesehitust kohtab Xici 1 ptk tekstikorralduses ja He Tu tabeli tõlgendusvõimaluse juures. Millel on veel arendus Yijingi sagedasemate väljendite omavahelise korrastuse juures ja 3 x 3 tavaliigendustes ja Yijing kolmjoonte kohta käivas lisas. (Kaevu kujund.) Seejuures ei viita nad tetragrammidele (kolmnelijoontele) ja ei kasuta neid. Mis on juba iseeneses 81 ja millest tuleneb järgnev. Samuti ei tea, et arheoloogiliselt ongi leitud 9 jooneelemendilisi kuusjooni. Nende analoogne lihtsustus nelijoonteks (tetragrammideks) annabki nende arvu 6561. Selles mõttes et 81 kolmnelijoont on lihtsutus 729st kolmkuustjoonest (jäetud lihtalt kaks joont ära). Aga tekstil nende kohta on ikka 729 osa.--Ivo Vahur 2. veebruar 2011, kell 20:23 (EET)
- Mul ei ole lähemal ajal mahti sellesse süveneda. Ja see link mul ei avane. Andres 3. veebruar 2011, kell 01:41 (EET)
- Pole enam vajagi. Võtsin kokku, et nad näitasid kuusjoonte paaride vastavust 81 osalise maagilise ruuguga. Sisuliselt tegelikult mittemidagi, kuna paarid on pöördkuusjooned ja eranditel vastandkuusjooned. Nendest paaritute ümbernummerdamisel nii, et nende summa oleks alati 82 pidigi selline tulemus tulema. Vahtu on palju, sõnavara keeruline ja 81 lehekülge raamatust hõlmavad lisas 81 ruudus oleva liikmega Lo Shu maagilise ruudu tabelid. Mul ka ei avanendu link, pean uurima. Sealt ta vähemalt sain. Tea kas peaks hoopis artiklist välja võtma? Vist võtangi. Uduvennad. Ah jah... Ei saa võtta, sest järgnev tekst kasvab neist välja ja käsitleb nende töö faktilist aluselisusetus tuues juurde tegelikke andmeid. Kahjuks pole praegu viiteid. --Ivo Vahur 3. veebruar 2011, kell 02:37 (EET)
PS. Hiina kronomeditsiinis kasutatakse 64st Lo Shu maagilist kuusjoonte ruutu. Olen ka ise korduvalt proovinud. Erakordselt kummalise mõjuga olekule. Tunne nagu oleks pikka aega klassikalist muusikat kuulanud. Kasutatavad punktid valitakse vastavalt kellaajale ja ruudus olevatele peegeldustele.--Ivo Vahur 2. veebruar 2011, kell 21:53 (EET)
Mul tuleb teema käsitluste puudumise tõttu kirjutada lahti praegu mõnel määral siin osasid mis kuuluksid pigem hoopis teistesse artiklitesse (hiina ajalugu; ajupoolkerade assümmeetria alaosa; Uus testament; ...) või peaksid olema omaette artiklid või nende alaosad (näiteks gong – generaliseeriv ehk represantiivne abstraktsioon; hiina kultuur)). Kardan, et kohatise üksikasjalikuse tõttu venib asi liiga pikaks. Pole olemas mingeid abiartikleid ei 60 tsüklist (Taevased tüved ja Maised oksad) ja paljude teiste asjade kohta. Eks ole nagu praegu on. --Ivo Vahur 5. veebruar 2011, kell 01:13 (EET)
Intervikilingid peale vene oma on valed. Andres 17. veebruar 2011, kell 22:52 (EET)