Arutelu:Eesti kirjanike loend

Miks see artikkel kahes osas on? Siim 12:45, 1 Feb 2005 (UTC)

See on nii peale 82.131.20.38 tehtud muudatusi. Kas tühistada? Siim 13:39, 1 Feb 2005 (UTC)

See ei ole 82.131.20.38 süü. Nii mõnikord millegipärast juhtub. 82.131.20.38 on teinud võrdlemisi normaalseid muudatusi, millest osa tuleb kindlasti taastada.

Probleemiks on pseudonüümid. Arvan, et kui autor on kasutanud ka kodanikunime, siis ei peaks varjunime siia panema.

82.131.20.38 muudatused:

Tõnu Trubetsky (1973): peab olema 1963
Anti Pathique (1976): ma ei tea, kas sünniaasta on õige
Juhan Habicht (1964): peab olema 1954
Matti Moguči (1945): see on ametlikult Priidu Beieri (1957) pseudonüüm; tegelikult on tegemist fiktiivse autoriga, keda ei saa samastada Matti Miliusega

mitte et see hetkel oluline oleks (MM on pigem kirjanduslik nähtus kui kirjandus ise), aga tegelikult on tegemist eponyymiga (mitmeid autoreid/tähendusi) omava (pealis)nimega... PB muidugi on registreerinud need MM luuletused oma autoriõiguse alla, aga tegelt oli seal veel päris palju teisi, kes omal ajal seda pulli kaasa tegid, kuid eelistasid anonyymseks jääda... Matti Milius puutub asjasse ainult sedavõrd, kuivõrd kõik need "luuletused" olid kirjutatud tema jaoks, et ta neid "esitaks" omas maneeris... --Lulu 17:18, 1 Feb 2005 (UTC)

Priidu Beier (1967): tegelikult 1957
Mauri Raus (1942): suri 1990
Maario Essa (1988): ei tea, kas sünniaasta on õige
Eva Rütel (1964): teadmata autor
Arvi Siig (1938): suri 1999
Max Harnoon (1964): see on Hasso Krulli (1964) pseudonüüm

Midagi siit saab, aga andmed on ebausaldatavad. Andres 16:53, 1 Feb 2005 (UTC)

Maario Essa (hunt seda teab, kas nimi ja sünniaasta on õiged), ju ongi nende muudatuste taga. Ta kirjutas endast isegi artikli siia. Siim 16:58, 1 Feb 2005 (UTC)

kusjuures, isegi on (õige nimi)... vt http://www.torva.edu.ee/2.php?p=11b ... google oli abiks... --Lulu 17:25, 1 Feb 2005 (UTC)

Mida teha François Serpent'iga, kes nüüd esineb fs-i nime all? Andres 06:29, 2 Feb 2005 (UTC)

Vast ehk jätta samaks? Ta ei ole ses suhtes ju (minu teada) nii valuliselt esinenud kui nt laulja, keda tuntakse nime all "The Artist Formerly Known As Prince". Kui peaks vaja olema, saab kõiki formaati mitte mahtuvaid nimesid muidugi sama malli alusel moodustada. Nimemuutused võib artiklis lihtsalt ära mainida, igayhega ei jõua kaasas käia kah. --Oop 10:47, 2 Feb 2005 (UTC)

Panin tema nime järele praegu sulgudes "fs". Andres 10:56, 2 Feb 2005 (UTC)

Lisasin eesti kirjanike loetellu nimesid " Eesti kirjanduse biograafilise leksikoni" (EKBL) järgi, daatumeid kontrollisin võimalusel EE 14. köite järgi.

Probleem: kas on vaja nimekirja panna balti-saksa kirjamehi, kes Eesti territooriumil tegutsesid?

Eesti kirjandus on siin defineeritud eesti keeles kirjutatud kirjandusena. Seega tuleks panna ainult need, kes ka eesti keeles kirjutasid. Võiks aga teha eraldi baltisaksa kirjanike loendi või ka Eesti saksakeelsete kirjanike loendi. Andres 2. veebruar 2006, kell 23.39 (UTC)

Kas Käbi Laretei peaks ka siia panema? Ta on Eestis elanud küll, aga siis ta polnud veel kirjanik. Andres 13. november 2006, kell 17:37 (UTC)

Vaata aga, isegi eraldi lehekülgi ei ole Kaur Kenderil ja Ervin Õunapuul.

Ei maksa otsida mingit tagamõtet. Artiklite kirjutamine on stiihiline protsess. Andres 30. juuli 2007, kell 08:48 (UTC)

Piret Salurit ei saa olla Eesti kirjanike loendis, küll muidugi Eesti tõlkijate loendis. P. Saluri ei ole midagi ise kirjutanud, mis näitaks teda kirjanikuna. Kirjanike Liitu kuulumise fakt ei näita automaatselt kirjanikuks olemist. Eesti kirjanike Liitu on võetud ka kirjandusteadlasi ja ka paremaid tõlkijaid, näiteks Sirkel, Edvin Hiedel, Loodus, Riives jt.--Niki 8. juuni 2009, kell 08:32 (UTC)

Philip Gross vist ka siia loendisse ei sobi? Ta isa oli eestlane, aga Gross ise vist pole Eestis elanud ja ta ka ei kirjuta eesti keeles. Ave Maria 18. jaanuar 2011, kell 19:59 (EET)[vasta]

Nõus. Taivo 18. jaanuar 2011, kell 20:05 (EET)[vasta]

Ma ei leidnud kinnitust, et Diana Aitai oleks olnud kirjanik. Andres 26. veebruar 2011, kell 01:06 (EET)[vasta]

Ta kasutas kirjanikunime Andeora (näiteks www.poogen.ee's)

1) Kuidas seda usaldatavalt tõendada? 2) Kas tema loomingut on avaldatud mõnes toimetatavas väljaandes (Poogen seda ei ole, eks ole?)? Andres 14. aprill 2011, kell 11:55 (EEST)[vasta]

1) Ma ei tea, kuidas seda (wikipeedia nõuetele vastavalt) viitega tõendada. Tavaliselt pseudonüümi kasutavad inimesed ei publitseeri selle kohta tõendusväärseid artikleid. 2) See on jälle suur ja lai filosofeerimise koht, et kas veebis luule avaldamine ja luuleklubi(de)sse kuulumine teeb kirjanikuks või on kirjaniku tiitli tarbeks vaja rahakott puuga selga võtta ja oma raamatud ise kirjastada (ja seejärel ise endast wikipeediasse artikkel kirjutada -> Arne Anmann alias Sega). Kuna Diana Aitai on meie hulgast lahkunud, siis tema kirjaniku või mittekirjaniku staatus ei muuda siin ilmas enam suurt midagi. Tegelikult ei kavatsenud ma üldse nii põhjalikult sel teemal sõna võtta. Vastasin lihtsalt silma jäänud küsimusele :)

1) Mina niisugust kindlat tõendit ei leidnud, kuigi kaudseid ja vähem usaldatavaid tõendeid on. Kui pseudonüümi eesmärk on autorsust varjata, siis seda ei peagi saama tõendada. Teiselt poolt, tõendatavus kipub eeldama ka autori tähelepanuväärsust. 2) Minu meelest veebis luule avaldamine loeb ainult siis, kui tegu on toimetatud veebiväljaandega või kui seda luulet on toimetatud väljaandes kajastatud, ning luuleklubid ei loe. Arvan ka, et raamatu ise kirjastamisestki ei pruugi piisata, kui vastukajasid pole. Andres 14. aprill 2011, kell 20:55 (EEST)[vasta]

Aarne Anmanni luule kohta on olemas retsensioon [1] ja teda mainitakse ka 2009. aasta luuleülevaates. Nii et ta võiks ikkagi nimekirjas olla. Andres 14. aprill 2011, kell 21:21 (EEST)[vasta]

Gustav Ellerberg[muuda lähteteksti]

(Parandasin nimekuju ära, enne oli Ellenberg.) Kas teda saab ikka kirjanikuks nimetada? Minu meelest oli ta tõlkija/mugandaja (nii ka "Eesti kirjarahva leksikonis", 1995, lk 80), kuigi ta ühe laenulise anekdoodikogu avaldas ka.--Morel (arutelu) 30. märts 2012, kell 00:46 (EEST)[vasta]

Eduard Tüüri artiklist ei tule välja, et ta oleks kirjanik. Andres (arutelu) 22. märts 2017, kell 12:13 (EET)[vasta]

Või lähevad reisikirjeldused arvesse? Andres (arutelu) 22. märts 2017, kell 12:15 (EET)[vasta]

Uued täiendused[muuda lähteteksti]

Siia on lisatud hulk nimesid ja nende puhul pole üldse ilmne, et tegemist on kirjanike või vähemalt Vikipeedia seisukohast artiklivääriliste isikutega. Ivo (arutelu) 1. oktoober 2023, kell 07:08 (EEST)[vasta]

Tuleb ükshaaval üle vaadata. --Andres (arutelu) 1. oktoober 2023, kell 09:30 (EEST)[vasta]

Ma siis nüüd hakkan peale. Armin Saan oli tõlkija, mitte kirjanik. Ta ei peaks siin olema, ja pole kindel, et tema kohta saab üldse artikli teha. Ma ei tea ka, kust eluaastad on võetud. --Andres (arutelu) 24. oktoober 2023, kell 13:31 (EEST)[vasta]

Ruut Aare on täiesti tundmatu, võtsin välja. --Andres (arutelu) 24. oktoober 2023, kell 13:34 (EEST)[vasta]

Aleksandr Afanasjev-Kozlov (1886–1929) tundmatu, võtsin välja. --Andres (arutelu) 24. oktoober 2023, kell 13:37 (EEST)[vasta]

Ann Alari on tõlkija, aga ta on kirjutanud raamatud "Minu Inglismaa" ja "Minu London", mida ka meie artiklis pole mainitud. Kas ta läheb kirjanikuna arvesse? --Andres (arutelu) 24. oktoober 2023, kell 13:49 (EEST)[vasta]